عائض القرني يبيح كشف الوجه ببلاد حظر النقاب "خشية الضرر"

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ..سـمـ الذات ــو..

الاخت الداعيه انتقادك لعالم او داعيه سميه مثلما تبي تسميه يجب ان تصلي الى درجه علميه اعلى من الدكتور عائض القرني
على شان تقومي بعملية تقييم لان هذا شئ بديهي (اي ان التقييم دائما لايصدر الا من شخص اعلى وارفع علما من المقيم نفسه).
لك الحق ان تقولي وجهة نظرك دون ان تمسي الطرف الاخر او تتهميه بالجهل وهو مشهود له بالعلم .

أخي الكريم " سـمـ الذات ــو "

أشكرك على رزانتك

مسألة انتقاد من هو أعلى منك مرتبة علمية في شيء انت متأكد منه لا شيء فيها ما دام الانتقاد موجها إلى الفكرة نفسها

دون التطرق إلى تقييم الشخص نفسه لأنك لم تصل إلى مرتبته

لكن فيما يتعلق بعائض القرني فأنا لم أنتقده شخصيا بل انتقدت الفتوى بدليل شرعي وليس بهوى مني

واتهامي بأني وصفته بالجهل هو افتراء عليّ .. فأين هذه الكلمة أو ما شابهها في ردودي السابقة؟!

ليس لأحد أن يجبرني على الأخذ بقوله أو عدم انتقاد ما قال ما دام معي دليل شرعي يخالف قوله.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صنعاء روحي

الله يعينش يااادااعيه ماعندي كلاام اقووله غير الله يثبتنااا على كلمة الحق

آمين يا أختي " صنعاء روحي " ولك الشكر والتقدير

الى الاختين مذهله والداعيه
نحترم غيرتكما و نحببها ولكن نرجوا ان تكون بعلم قبل ان ندخل في مالا يحمد عقباه

مداخلتي يا أخي الكريم كانت عن علم وهذا واضح أمامك

اولا لسنا نحن من نعدل على الدعاه او المشائخ او العلماء

قلت بأني لم أتكلم في شخص عائض القرني وإنما انتقدت فتواه وعن علم وبدليل

ثانيا لسنا نحن من نقوم باطلاق الاسماء على هؤلاء او انزالها عنهم الشيخ او العالم عائض القرني بل ابو علماء العصر في عهدنا ليس موضوع نقاش لنا نحن فالنحترم ولنتانى في كلامنا

داعية.. ماقلنا شيء لكن أبو العلماء في عصرنا ؟!! قوية هذه

أجل تفوق على الشيخ البراك والشيخ ابن جبرين ولو أنه توفي وغيرهم كثير منهم الشيخ الفوزان مثلا واللحيدان وغيرهم

وعلى فكرة

في مداخلة لعائض القرني في نشرة حصاد اليوم بقناة الجزيرة حول ما جرى لقافلة الحرية استضافوه لكي يقول شيئا بحكم أنه شيخ

قال بالحرف الواحد: " أنا لست شيخا .. أنا طالب علم " مطالبا علماء الأمة أن يقولوا شيئا فيماحصل للقافلة

هذا اعتراف منه وهذا الذي نعرفه عنه في السعودية لم يأت أحد ليستفي عائض القرني أو ( بعض ) من يتصدرون الصحف والقنوات الآن

إذن الفتيا لها أهلها فلماذا إذن يأتي هنا ليفتي للسياح!!

ولاحظ أخي الكريم كيف أن تلك الصحف التي نعرف توجهها كيف تطير بمثل هكذا فتاوى ولا تبرز فتاوى العلماء الراسخين في العلم.

ثالثا ليس نحن من نحرم السياحه في بلد كان لربما سائح مسلم باخلاقه ساق مسيحيا او كافرا الى الاسلام

أعتقد الأخت مذهلة كفّت ووفت فيما يتعلق بهذا الجانب

ونحن نعرف أغلب السياح الذين يذهبون إلى تلك البلاد ليس قصدهم الدعوة ونشر الإسلام بل بالعكس بعضهم يرجع منتكسا أكثر مما كان عليه

مع أن هناك من يذهبون للدعوة هذا معروف لكن ليس لقصد السياحة

ثالثا ان نتسمى باسم الداعيه في منتديات اسلاميه ثقافيه عجب عجاب انحن كفار حتى تدعوننا الى الاسلام ام ما المقصد

عندك مشكلة مع إسمي الآن أو مع ما كتبته؟

ومن قال أن لقب الداعية يترتب عليه أن غير الداعين كفار أو فساق

وأرد عليك بشيء بسيط: هؤلاء الذين يطلق عليهم دعاة لماذا لم نسمع ثورة للناس على ألقابهم بما أنه يعني كما قلت أن غير الدعاة كفار أو فساق!!!

والله أمرنا بالدعوة

{ ادْعُ إِلَىٰ سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ ۖ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ ۚ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ ۖ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ (125) } النحل

ثم كان الأولى بك أن تحييني على اختيار هذا الاسم بدلا من أسماء لا تليق


رابعا ان نستدل باية من القران لننزل شان مسلم يقول لا اله الا الله محمد رسول الله شي من الجنون اعلمتي تفسير ماوضعتي حتى تضعينه في علماء لم تصلي لقطرة من علمهم (اين الدين يافتاااه وكيف تفهمون الاسلام )

الآية نزلت في بلعام بن باعوراء من بني إسرائيل إذا كنت سمعت عنه وهو عالم من علمائهم

وأترك لك مهمة البحث عن سبب نزولها فيه

ومعناها واضح أمامك وأنا أطلقت وقلت هناك علماء علّمهم الله فتركوا العلم ولهثوا وراء الدنيا

ولم أخصصها لشخص بعينه وهذا مذهب أهل السنة والجماعة في عدم تكفير وتفسيق المعيّن إلا إذا أقيمت عليه الحجة ولم يرتدع

فلا تقوّلني - جزاك الله خيرا - شيئا ما لم أقله

خامسا ان ندخل في نقاش ونضع ادله لفتاوى النت (فتاوى شل هات واطرح ) شي من الغرابة بمكان حتى اني رايت ان الفتاوى اصبحت في ماهب ودب في هذا العالم العجيب فتوى في الدعاء للاخوات فتوى في مواضيع الدخول بذكر او صلاه على النبي فتوى في موضوع المنتديات وامرها وكل واحد يسال والمفتي يجاوب ويتبحبح وبتشطح حتى في الكتابه وكيف نكتب في النت كثرت المسائل فكثر اللغط

يا أخي الكريم

انا أتيتك برابط من موقع إسمه صيد الفوائد والموقع أنشئ مع بدايات الإنترنت وهو من أوائل المواقع التي وضعت لخدمة الدين وأهله

وليس منتدى يكتب فيه أي شخص

ثم الفتوى التي أتيتك بها هي للشيخ الدكتور يوسف الأحمد وأنعم به وقد أتيت بها على وجه السرعة

لكن إذا أردت أن آتي لك بكلام كبار العلماء فلا مانع عندي ومن مواقعهم الخاصة بهم

ثم أخي الكريم أنا وأنت والأعضاء نتحدث عبر النت كيف تريدني آتيك بفتوى؟ هل تريدها مكتوبة موقعة أم مسجلة؟

التقنية يُستفاد منها في إيصال المعلومة الصحيحة ويُترك الغثّ

راجع افند اقولكن وبكلام العلماء والائئمه الاربعه يااخواتنا في الله

أنا بانتظارك وسنرى كلام الأئمة الأربعة وغيرهم على ماذا ينصّ على كشف الوجه أم تغطيته

تذكر أخي بإن الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية

أختك

الداعية 2010

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dali70497

عندما تكون المرأه ملتزمه بالحجاب الاسلامي حجاب فقط دون برقع , تمشي في الشارع ولها هيبه ووقار اكثر من المبرقعات لعدة اسباب منها
- انها تكون معروفه اكثر
- عندما تكون المراه بحجاب دون برقع يكون لها وقار وبطبع العربي يخجل النظر للمراه بالحجاب دون برقع
- لا تتزين المراه وتتمكيج وتلعب بوجهها وترسم لوحات تشكيليه عادة عندما تكون بحجاب دون برقع
الخ.....

والله اعلم .

أخي الكريم

أنا لا أسلّم بما تقول .. فما هو في نظرك أفضل يكون في نظر الآخرين غير ذلك

في بلادنا وفي بلادكم كذلك وكثير من الدول إذا كانت المرأة منتقبة فإنه لن يتعرّض لها أحد ولا يفكر أصلا

بشرط أن يكون النقاب نقابا لا زينة فيه كما هو الحال في محلات العبايات هذه الأيام للاسف

وهذا هو المقصود من الحجاب: ( ألا يعرفهن الناس )

{ يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ۚ ذَٰلِكَ أَدْنَىٰ أَنْ يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ ۗ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا (59) } الأحزاب

أما إذا كانت كاشفة للوجه فإنها ستكون معروفة لدى الناس

المعيار في هذا الموضوع ليس الأفضل والأحسن في نظرك ونظري ..

المعيار: قال الله عز وجل وقال الرسول صلى الله عليه وسلم

والحجاب دين فلنأخذ ديننا ممن هم أهله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايش

ثم مالازمة النقاب في اوروبا؟؟ والله ما يشوفوا لحد قد معاهم المخصر والمضغوط والعاري وكل انواع الفواكه البشرية , لن ينظروا الى كيس الجوافة حقنا لا تخافوا..

كمااااااااااااورد وصدقت

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايش

بالنسبة للنقاش الدائر هنا

فأنا اعتقد ان الدكتور عائض القرني من الدعاة المسلمين الأكثر اتزانا وانا شخصيا احبه جدا واقبل بآراءه كونها دائما تخاطب العقل بالاضافة الى حرصه على الدين.
"لحوم العلماء مسمومة" أخذت معاني خاطئة على اساس ان غيبة غير العلماء غير مهمه, بينما المقصود هو احترام العلم الذي يحمله العلماء فقط وفي النهاية هم بشر يصيبون ويخطئون ونحن اتانا الله العقل والقدرة على التفريق ولذلك في مسألة النقاب انا لا اؤيده وان كان أهلي يعملون به, الا اني لا ارى انه واجب وطالما اختلف العلماء في ذلك فأنا استغل هذه النافذة لأكون في صف من يؤيد عدم وجوبه, وانا اعتقد ان النقاب اصبح عليه اخطاء ومثالب واصبح غطاء لمن تريد الافساد بدون ان يعرفها احد واستخدم لغير ما صنع من اجله واصبح خطرا امنيا ايضا فكم من المهربين والمجرمين يتسترون باليمن بالنقاب وينفذون من لجان التفتيش والمراقبة في الطرقات وكذلك اصبحت الفتاة قادرة على الخروج ولقاء من تريد دون خوف ان يعرفها أحد. والوجه ليس بعورة وعدد المسلمات المنقبات لا يتجاوزن الـ 2% من اجمالي المسلمات في العالم فهل نقول على غير المنقبات انهن ارتكبن الحرام وسوف يدخلن النار؟

ثم مالازمة النقاب في اوروبا؟؟ والله ما يشوفوا لحد قد معاهم المخصر والمضغوط والعاري وكل انواع الفواكه البشرية , لن ينظروا الى كيس الجوافة حقنا لا تخافوا..

1- أخي الكريم الدين كله يخاطب العقل ولا شيء فيه يعارض العقل فليست هذه ميزة لفلان على آخر..

2- ( لحوم العلماء مسمومة ) للتوضيح فقط: المعنى الذي قصدناه هو ما أشرت إليه أنت من أنه لا يجب التعرض للعلماء واحترام مكانتهم العلمية .. أما الغيبة فهي محرمة سواء كانت لعالم أم لغيره ..

3- في المسائل الخلافية: إن كنت صاحب علم فيجب عليك أن تبحث عن الدليل حتى يطمئن قلبك له وإن أخطأت فلك أجر أما إذا كنت مقلدا فعليك التزام ما يقوله من تدين الله بعلمه وتقلده في ما يذهب إليه

وليس أن تستغل هذه النافذة أو تلك الثغرة .. فمرة تكون مع هذا ومرة مع ذاك لأنه يوافق هواك ..

4- شبهة أن النقاب يستخدم لمن يريد الإفساد هذه شبهة باطلة ولا يجوز الأخذ بها ولو شئنا لقسنا على ذلك كثيرا من الأعمال الصالحة التي يجب أن تركها لأن هناك من يستعملها لأغراض فاسدة

فهل يمكن ان يترك الرجال الصلاة في المساجد لأنه مثلا أصبحت مجمعا لمن لديهم أغراض فاسدة !!

أو هل يمكن أن نترك الزكاة والتبرع لأن هناك من يأخذها ويصرفها في غير وجهها الصحيح !!

وهل يمكن أن نترك الحج مثلا لكثرة النشالين والسارقين في الحج !!

5- مسألة أن المجرمين ينفذون من الجمارك إذا لبسوا النقاب هذه كذبة ( وعذرا للأخ عايش ) لأن في الجمارك خصوصا الدول العربية هناك قسم للنساء تعرض المرأة وجهها على موظفة الجوازات هناك وأقرب مثال لديكم في الطوال الواقعة عند حدود المملكة مع اليمن الذي سمعته أن هناك مكتب خاص بالنساء لكشف وجوههن ومطابقتها بالهوية.

وإذا كانت المسألة مقتصرة على الجمارك والجوازات فالأمر بسيط: تكشف وجهها مؤقتا للتطابق مع الهوية ثم تغطيه من باب الضرورة. والحمد لله

6- مسألة أن الفتاة المنتقبة تخرج دون أن يعرفها أحد هذا هو الذي قصده الشارع الحكيم من أمره بالحجاب وذكرت لك الآية ( ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين )

7- من أتيت أخي الكريم بهذه النسبة ( 2 % ) ألا ترى بأنها مجحفة بعض الشيء

ثم من قال أن من لم تغطي وجهها ستدخل النار ؟! لكنها خالفت الصحيح من أقوال أهل العلم

وعلى افتراض أن هذه النسبة صحيحة فلا تعني الكثرة دائما أنها على حق

تقبل مداخلتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايش

ثم مالازمة النقاب في اوروبا؟؟ والله ما يشوفوا لحد قد معاهم المخصر والمضغوط والعاري وكل انواع الفواكه البشرية , لن ينظروا الى كيس الجوافة حقنا لا تخافوا..

على كذا إذن ما لازمة كثير من الأعمال الصالحة في أوروبا ما دام هناك من يعارضها

يا أخي هذه دول تتشدق بالعلمانية والعلمانية كما يدّعون تضمن الحريات للأشخاص

أين حرية الفرد إذن

والخوف أخي الكريم من الله وليس من أعين الناس

ما علينا من الناس أهم شيء أن نرضي الله بعملنا

{ إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَنْ يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا ۚ وَأُولَٰئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (51) وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَخْشَ اللَّهَ وَيَتَّقْهِ فَأُولَٰئِكَ هُمُ الْفَائِزُونَ (52) } النور

لجميع الأعضاء الراغبين في الاستفادة من هذا الموضوع والتفقه في الدين قراءة الرسالة التالية:


رسالة الحجاب للشيخ محمد بن صالح بن عثيمين رحمه الله من موقعه الخاص
http://www.ibnothaimeen.com/all/books/cat_index_304.shtml


وهنا نقطة قبل الانتهاء من هذا النقاش

لو لاحظ الأعضاء جزاهم الله خيرا ان عائض القرني ( أباح ) كشف الوجه للذاهبين إلى فرنسا

إذن بناء على ذلك فهو يرى ( بتغطية الوجه ) ولم يبح كشف الوجه هنا إلا لضرورة

الشكر لكل من شارك في النقاش

والشكر قبل ذلك للأخت القديرة " صنعاء روحي " على إتاحة النقاش في هذا الموضوع


أختكم

الداعية 2010

1- أخي الكريم الدين كله يخاطب العقل ولا شيء فيه يعارض العقل فليست هذه ميزة لفلان على آخر..

صحيح, الدين يخاطب العقل لكن لا علاقة لهذه الفرضية بكلامي فأنا تحدثت عن داعية يخاطب العقل لان هناك من يتقيدون بالنص ويرددون ما يحفظونه فقط .

2- ( لحوم العلماء مسمومة ) للتوضيح فقط: المعنى الذي قصدناه هو ما أشرت إليه أنت من أنه لا يجب التعرض للعلماء واحترام مكانتهم العلمية .. أما الغيبة فهي محرمة سواء كانت لعالم أم لغيره ..

متفقين في هذا

3- في المسائل الخلافية: إن كنت صاحب علم فيجب عليك أن تبحث عن الدليل حتى يطمئن قلبك له وإن أخطأت فلك أجر أما إذا كنت مقلدا فعليك التزام ما يقوله من تدين الله بعلمه وتقلده في ما يذهب إليه

وليس أن تستغل هذه النافذة أو تلك الثغرة .. فمرة تكون مع هذا ومرة مع ذاك لأنه يوافق هواك ..
لا أدعي أني صاحب علم ولست كذلك, ولكنني أقرأ ولدي عقل استطيع أن افكر به وعندما أخذ برأي انا مقتنع به ومؤمن به فهذا من حقي طالما انه لا يخالف الثوابت الدينية وكون الاخر لم يقتنع بما أقول ايضا من حقه واذا كان الاقتناع بالرأي يقال عنه يوافق الهوى فأنا مع هواي اذن.

4- شبهة أن النقاب يستخدم لمن يريد الإفساد هذه شبهة باطلة ولا يجوز الأخذ بها ولو شئنا لقسنا على ذلك كثيرا من الأعمال الصالحة التي يجب أن تركها لأن هناك من يستعملها لأغراض فاسدة

فهل يمكن ان يترك الرجال الصلاة في المساجد لأنه مثلا أصبحت مجمعا لمن لديهم أغراض فاسدة !!

أو هل يمكن أن نترك الزكاة والتبرع لأن هناك من يأخذها ويصرفها في غير وجهها الصحيح !!

وهل يمكن أن نترك الحج مثلا لكثرة النشالين والسارقين في الحج !!
غريب جدا جدا مقارنتك النقاب بأركان الاسلام الخمسة, هذا يضع ألف علامة تعجب, ولا ادري ماذا اقول؟! هل هناك من يختلف على الصلاة؟ هل هناك من يختلف على الزكاة او الصوم او الحج؟ النقاب ليس واجب برأي كل علماء المسلمين في العالم عدا علماء السعودية وبعض علماء اليمن وانا كمسلم أثق بما يصدر من الأزهر الشريف أكثر مما اثق بما يصدر عن علماء السعودية وهذا من حقي. ايضا المنقبات المسلمات هن فقط في اليمن والسعودية وباقي الدول الاسلامية اما أقلية لا تذكر او لا توجد اصلا.

5- مسألة أن المجرمين ينفذون من الجمارك إذا لبسوا النقاب هذه كذبة ( وعذرا للأخ عايش ) لأن في الجمارك خصوصا الدول العربية هناك قسم للنساء تعرض المرأة وجهها على موظفة الجوازات هناك وأقرب مثال لديكم في الطوال الواقعة عند حدود المملكة مع اليمن الذي سمعته أن هناك مكتب خاص بالنساء لكشف وجوههن ومطابقتها بالهوية.

لم اذكر الجمارك مطلقا, وانما قلت نقاط التفتيش الأمنية وانا أدرى بما يحدث في بلدي وهناك الكثير من الارهابين والحوثيين والمطلوبين يلبسون البرقع لاخفاء ملامحهم وتنفيذ عملياتهم والصحف تطالعنا دائما بمثل هذه الاخبار ..

وإذا كانت المسألة مقتصرة على الجمارك والجوازات فالأمر بسيط: تكشف وجهها مؤقتا للتطابق مع الهوية ثم تغطيه من باب الضرورة. والحمد لله

6- مسألة أن الفتاة المنتقبة تخرج دون أن يعرفها أحد هذا هو الذي قصده الشارع الحكيم من أمره بالحجاب وذكرت لك الآية ( ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين )

الحجاب ليس البرقع, هذا ما أفهمه ويفهمة العالم الاسلامي أجمع .. وكلمة أدني اختلف حول تفسيرها العلماء ولا اريد الخوض في هذا لكن انا مع رأي العلماء الذين لا يرون بوجوبه.

7- من أتيت أخي الكريم بهذه النسبة ( 2 % ) ألا ترى بأنها مجحفة بعض الشيء

ثم من قال أن من لم تغطي وجهها ستدخل النار ؟! لكنها خالفت الصحيح من أقوال أهل العلم

عدد سكان العالم الاسلامي حسب اخر احصائية 1998 يصل الى 1.37 مليار, واذا قمنا بحصر البلدان التي تلبس نسائها النقاب لوجدناها اليمن والسعودية واجزاء من افغانستان واقليات صغيرة جدا جدا في باقي البلدان, بالعقل والمنطق, كم ستكون النسبة؟؟؟ وسؤالي عن دخول المرأة النار بسبب النقاب لاني ارى رأي فيه غلو يصل بالنقاب الى مرتبة لا يستحقها ابدا بل ومقارنته بالفرائض الخمسة.

وعلى افتراض أن هذه النسبة صحيحة فلا تعني الكثرة دائما أنها على حق

ولا تعني ان القلة على حق ايضا ً
تقبل مداخلتي

ياجماعه صار خير المعروف أن تغطية الوجه فيها خلاف بين العلماء لاتتسعوا بالموضوع يعني بتجون أنتم تحلون القضيه هذي

الي فيها خير تخاف على نفسها وتستر حالها وفي بنات غير منقبات قمه بالاخلاق وفي العكس

والي مافيها خير وأيمان بقلبها والله لو غطت وجهها مافادها دام نيتها ماهي سليمه

وخير الكلام ماقل ودل