:::fazza:::
21-04-2011, 11:35 AM
http://www.alkhaleej.ae/uploads/gallery/2011/04/20/152313.jpg
كثيراً ما تسلط الأضواء على المعجزة الأرجنتينية ليونيل ميسي في إنجازات نادي برشلونة فيما تتجه أنظار عشاق الكرة وخبرائها إلى لاعب وسطه الإسباني تشافي هيرنانديز الذي أوشك على خطف لقب أفضل لاعب في العالم من زميله، حتى أن بعض الصحف رشحته لنيل اللقب متقدماً على 5 لاعبين آخرين .
تشافي الذي حصد كأس العالم مع منتخب إسبانيا والألقاب مع برشلونة علاوة على مشاركته في الخماسية التاريخية على الغريم ريال مدريد، كشف في حوار أجرته معه الصحافة عما دار ويدور في رأسه عن الكرة وهنا نصه:
* كيف كان شعورك عندما ذهب لقب أفضل لاعب في العالم لميسي؟
- من المؤسف حقاً ليس بالنسبة لي، بل من أجل ما يعنيه اللقب للكرة، يجب على الناس التركيز أكثر على الطريقة التي تؤدي لتسجيل الأهداف وليس لنتيجة المباراة . لا شك في أن الأهداف ومن يسجلها لهما أهمية كبيرة لكن من غير المنصف ألا نقدر صانعي الألعاب سواء أنا أو غيري في هذا الموقع . تعرف الناس إلى مهاراتي في يورو ،2008 رغم أني ألعب بالطريقة نفسها منذ سنوات طويلة .
* انعكست وجهة نظرك هذه في جائزة الكرة الذهبية فرغم فوز إنتر ميلان بالثلاثية الموسم الماضي، إلا أن المرشحين الثلاثة لنيل الجائزة كانوا من برشلونة . . .
- صحيح، لكن أعتقد أن سعادتنا كانت مزدوجة: كنا نريد الفوز مع اللعب الجميل، لا أريد التقليل من فوز الإنتر لكن برشلونة يتبنى أسلوباً مختلفاً .
* وأداؤك تحسن بعد الفوز، أليس كذلك؟
- من ناحية الثقة بالنفس لأنك عندما تفوز تزيح ثقلاً عن كاهلك ويكون بمقدورك إقناع نفسك بأنك تسير على الطريق الصحيح . الفوز سواء مع المنتخب أو مع برشلونة جعلنا نستمتع أكثر بالكرة كما أن الفوز جعل الناس يعيدون تقييم أسلوبنا وينظرون إليه بإعجاب، وهذا أثر فيّ لأنني قبل سنوات كنت أظن أن اللاعبين أمثالي سينتهي بهم المطاف إلى الانقراض .
* وهل كانت مباراة الفوز بالكلاسيكو 5- صفر أفضل ما قدمته؟
- أعتقد ذلك، كانت هناك مباريات أخرى مهمة في كأس العالم على سبيل المثال والبطولة الأوروبية ونهائي دوري أبطال أوروبا، لكن شعور التفوق على ريال مدريد كان مذهلاً . الفوز على فريق آخر جميل لكن أمام مدريد؟ لاعبوه لم يلمسوا الكرة إطلاقاً . كانت مباراة رائعة وفي غرفة الملابس كنا نقفز ونغني ونصفق من الفرح .
* لا شك في أن سماع احتفالاتكم سببت الأذى للاعبي الريال؟
- لحسن الحظ لا تقع غرف الملابس في جانب واحد ولا أعتقد أنهم سمعونا . كنا نحتفل لسعادتنا وليس شماتة بهم .
* كثر الحديث عن أكاديمية لا ماسيا، ما الدروس التي يتلقاها اللاعبون فيها؟
- معظم لاعبي الفريق يتحدرون من إقليم كاتالونيا وأمضوا فيه وقتاً طويلاً، التعليم هو الأهم واللاعبون يمضون 10 أو 12 عاماً في الأكاديمية . أول درس يتعلمه اللاعبون: فكر، ارفع رأسك وحركه لترى أين ستمرر الكرة إن جاءتك وبوسكيتس أفضل من يمرر الكرة من لمسة واحدة .
* هل يمكن تصدير هذه الطريقة في التعليم، تخيل أنك تدير نادياً إنجليزياً بطريقة برشلونة، ماذا تفعل؟
- أبحث عن المواهب، الأندية الأخرى تبحث عن اللاعبين الذين يتمتعون بقوة بدنية لكن الموهبة هي المقياس في اختيار اللاعبين . قد تواجه إسبانيول بلاعبين بسن ال12 وتخسر 3- صفر، لكنك تراقب أداء لاعبي برشلونة وترى أنهم أفضل . لا تفكر في الفوز، بل في التعليم أولاً وعندما ترى صبياً في ال12 يمرر الكرة وهو مرفوع الرأس اخطفه بسرعة، هذه أفكار كرويف .
* وهو نموذج أياكس؟
- أجل، الحقيقة أن النموذج الذي نتبعه هولندي فكرويف غير كل شيء، وقال: “أريد لاعبي كرة يعرفون كيف يلعبونها” .
* وماذا عن الجانب العاطفي، الهوية؟ لدى برشلونة العديد من اللاعبين السابقين وأنتم تعرفون حتماً على خطى من تسيرون، أليس كذلك؟
- هذه كانت الفكرة التي بدأت على يد أنجل مور المعالج الذي كان في الفريق لسنوات طويلة، وقبله كان والده أيضاً في برشلونة . يقال إن مور ووالده وضعا أسماء كل لاعب استخدم الخزانة (اللوكر)، لكن غرف الملابس الآن تغيرت بسبب نقلها . برشلونة أكثر من فريق بالنسبة لنا وعندما نسمع المديح من بيكنباور أو بلاتيني أو مدرب المنتخب نقول في أنفسنا “واو” .
* وهذا يعني أن المديح لا يتعلق بنتيجة المباريات فقط؟
- أجل، وهذا أجمل ما نأخذه معنا رغم الضغوط الكبيرة .
* ماذا تشعر عندما تتخلى عن الكرة لزميلك، رغم أنك كنت تتوق للحصول عليها؟
- لعبتي تقوم على متابعة زملائي ومعرفة هوية الحر منهم كي أمرر له الكرة . أقول في نفسي “تباً، مدافع الخصم هنا لذا علي تمرير الكرة من جهة أخرى” . زملائي يسهلون المهمة علي خصوصاً داني ألفيش وعندما يكون ألفيش وبيدرو وفيا وإنيستا وميسي معي أحار لمن أمرر الكرة حتى أني أقول لنفسي قد يتضايق مني فلان منهم إذا لم أمرر له الكرة ثلاث مرات .
* تحدثت عن هويتك مع برشلونة فيما أتيحت لك فرصة الرحيل عندما رغب ميلان في التعاقد معك بسن ال . . .17 .
- كانت عائلتي تتحدث عن اللحاق بميلان وقالوا: “عليه أن يترك برشلونة” وكنت أساءل نفسي: “أنا؟ أرحل من هنا؟ وماذا سأفعل في إيطاليا؟” . لو رحلت لإيطاليا لوجب علي التأقلم على أسلوب آخر في اللعب لا يروق لي . فكرت “أريد البقاء هنا”، لو رحلت لإيطاليا لكانت غلطة العمر .
* وأتيحت لك فرصة أخرى للانتقال بعد رحيل فرانك رايكارد . . .
- أجل، بعد عامين من الصيام عن الألقاب . ديكو ورونالدينيو كانا راحلين ووصلتني إشاعة عن رغبة النادي في بيعي .
* وماذا قلت في نفسك؟
- قلت ربما آن الأوان للرحيل فقد مرّ عامان من دون ألقاب ونتائجنا في الدوري كانت كارثية، فقد كنا نتخلف عن ريال مدريد ب22 نقطة وتحدثت الصحافة في ذلك الصيف عن إمكانية تركي الفريق وكتبت: “نستطيع بيع تشافي وجمع المال الكافي لاستعادة سيسك فابريغاس”، لكن جاءت البطولة الأوروبية وجاء غوارديولا الذي قال لي: “اسمع، لا أستطيع تخيل برشلونة من دونك .
* هل كنت لتنجح في الدوري الممتاز؟
- في النهاية، اللاعب يتأقلم . انظر إلى كزافي ألونسو ذهب إلى ليفربول وتأقلم، وكذلك الحال مع ميكيل أرتيتا الذي التحق بإيفرتون وكل لاعب يتمتع بموهبة يتأقلم في النهاية .
* وهل تروق لك الكرة الإنجليزية؟
- أجل، قد لا أكون من محبي الكرة الإيطالية لكن يمكن أن أحب الكرة الإنجليزية خصوصاً فريق مثل مانشستر يونايتد . الجمهور الإنجليزي رائع وفي مرة فزنا 3-1 على ليفربول وصفق لنا الجمهور بعد المباراة . إسبانيا بدأت تتعرف إلى هذه الروحية في التشجيع .
* اللاعبون والمدربون الإسبان يحبون الكرة في إنجلترا . . .
- لا يوجد في إسبانيا الصبر الموجود في إنجلترا والمدربون الإسبان في إنجلترا يقدرون هذه الميزة فيها . أعتقد أن على الأندية منح الوقت الكافي للمدرب فهو يحتاج عامين أو ثلاثة لإثبات جدارته . أما اللاعبون الإسبان فيرون أن الكرة في إنجلترا أكثر نبلاً وأقل غشاً .
* قلت إن المدربين بحاجة إلى 3 سنوات، غوارديولا لم يحتج إلى ذلك . . . .
- أجل، حسناً بيب مذهل وعندما تعاقد معه النادي قلت في نفسي: “واو! سنحلق معه”، فهو مثابر وباحث عن الكمال دوماً وإذا أراد بيب العمل موسيقياً سيكون عازفاً جيداً ومعالجاً نفسياً من الطراز الرفيع ومن شدة اهتمامه بالتفاصيل انتقل الهوس إلى الآخرين وأنا منهم .
* وهل سينجح غوارديولا في إنجلترا برأيك؟
- بيب ينجح في أي مكان، فالذكاء هو المطلوب وبيب لديه الكثير منه ولديه القدرة على التأقلم في أي مكان .
* وهل ترى نفسك مدرباً في المستقبل؟
- كلا، المدربون يعيشون من أجل الخروج بنتيجة سواء في إسبانيا أو في غيرها، وربما تؤدي خسارة مباراة أو اثنتين إلى تدمير سمعة المدرب . لا شكراً، أفضل أن أعمل في وظيفة إدارية .
* ماذا عن منصب مدير أكاديمية لا ماسيا؟
- ما أسعدني، أين أوقع؟
اووكي شكر سيدي
هع
كثيراً ما تسلط الأضواء على المعجزة الأرجنتينية ليونيل ميسي في إنجازات نادي برشلونة فيما تتجه أنظار عشاق الكرة وخبرائها إلى لاعب وسطه الإسباني تشافي هيرنانديز الذي أوشك على خطف لقب أفضل لاعب في العالم من زميله، حتى أن بعض الصحف رشحته لنيل اللقب متقدماً على 5 لاعبين آخرين .
تشافي الذي حصد كأس العالم مع منتخب إسبانيا والألقاب مع برشلونة علاوة على مشاركته في الخماسية التاريخية على الغريم ريال مدريد، كشف في حوار أجرته معه الصحافة عما دار ويدور في رأسه عن الكرة وهنا نصه:
* كيف كان شعورك عندما ذهب لقب أفضل لاعب في العالم لميسي؟
- من المؤسف حقاً ليس بالنسبة لي، بل من أجل ما يعنيه اللقب للكرة، يجب على الناس التركيز أكثر على الطريقة التي تؤدي لتسجيل الأهداف وليس لنتيجة المباراة . لا شك في أن الأهداف ومن يسجلها لهما أهمية كبيرة لكن من غير المنصف ألا نقدر صانعي الألعاب سواء أنا أو غيري في هذا الموقع . تعرف الناس إلى مهاراتي في يورو ،2008 رغم أني ألعب بالطريقة نفسها منذ سنوات طويلة .
* انعكست وجهة نظرك هذه في جائزة الكرة الذهبية فرغم فوز إنتر ميلان بالثلاثية الموسم الماضي، إلا أن المرشحين الثلاثة لنيل الجائزة كانوا من برشلونة . . .
- صحيح، لكن أعتقد أن سعادتنا كانت مزدوجة: كنا نريد الفوز مع اللعب الجميل، لا أريد التقليل من فوز الإنتر لكن برشلونة يتبنى أسلوباً مختلفاً .
* وأداؤك تحسن بعد الفوز، أليس كذلك؟
- من ناحية الثقة بالنفس لأنك عندما تفوز تزيح ثقلاً عن كاهلك ويكون بمقدورك إقناع نفسك بأنك تسير على الطريق الصحيح . الفوز سواء مع المنتخب أو مع برشلونة جعلنا نستمتع أكثر بالكرة كما أن الفوز جعل الناس يعيدون تقييم أسلوبنا وينظرون إليه بإعجاب، وهذا أثر فيّ لأنني قبل سنوات كنت أظن أن اللاعبين أمثالي سينتهي بهم المطاف إلى الانقراض .
* وهل كانت مباراة الفوز بالكلاسيكو 5- صفر أفضل ما قدمته؟
- أعتقد ذلك، كانت هناك مباريات أخرى مهمة في كأس العالم على سبيل المثال والبطولة الأوروبية ونهائي دوري أبطال أوروبا، لكن شعور التفوق على ريال مدريد كان مذهلاً . الفوز على فريق آخر جميل لكن أمام مدريد؟ لاعبوه لم يلمسوا الكرة إطلاقاً . كانت مباراة رائعة وفي غرفة الملابس كنا نقفز ونغني ونصفق من الفرح .
* لا شك في أن سماع احتفالاتكم سببت الأذى للاعبي الريال؟
- لحسن الحظ لا تقع غرف الملابس في جانب واحد ولا أعتقد أنهم سمعونا . كنا نحتفل لسعادتنا وليس شماتة بهم .
* كثر الحديث عن أكاديمية لا ماسيا، ما الدروس التي يتلقاها اللاعبون فيها؟
- معظم لاعبي الفريق يتحدرون من إقليم كاتالونيا وأمضوا فيه وقتاً طويلاً، التعليم هو الأهم واللاعبون يمضون 10 أو 12 عاماً في الأكاديمية . أول درس يتعلمه اللاعبون: فكر، ارفع رأسك وحركه لترى أين ستمرر الكرة إن جاءتك وبوسكيتس أفضل من يمرر الكرة من لمسة واحدة .
* هل يمكن تصدير هذه الطريقة في التعليم، تخيل أنك تدير نادياً إنجليزياً بطريقة برشلونة، ماذا تفعل؟
- أبحث عن المواهب، الأندية الأخرى تبحث عن اللاعبين الذين يتمتعون بقوة بدنية لكن الموهبة هي المقياس في اختيار اللاعبين . قد تواجه إسبانيول بلاعبين بسن ال12 وتخسر 3- صفر، لكنك تراقب أداء لاعبي برشلونة وترى أنهم أفضل . لا تفكر في الفوز، بل في التعليم أولاً وعندما ترى صبياً في ال12 يمرر الكرة وهو مرفوع الرأس اخطفه بسرعة، هذه أفكار كرويف .
* وهو نموذج أياكس؟
- أجل، الحقيقة أن النموذج الذي نتبعه هولندي فكرويف غير كل شيء، وقال: “أريد لاعبي كرة يعرفون كيف يلعبونها” .
* وماذا عن الجانب العاطفي، الهوية؟ لدى برشلونة العديد من اللاعبين السابقين وأنتم تعرفون حتماً على خطى من تسيرون، أليس كذلك؟
- هذه كانت الفكرة التي بدأت على يد أنجل مور المعالج الذي كان في الفريق لسنوات طويلة، وقبله كان والده أيضاً في برشلونة . يقال إن مور ووالده وضعا أسماء كل لاعب استخدم الخزانة (اللوكر)، لكن غرف الملابس الآن تغيرت بسبب نقلها . برشلونة أكثر من فريق بالنسبة لنا وعندما نسمع المديح من بيكنباور أو بلاتيني أو مدرب المنتخب نقول في أنفسنا “واو” .
* وهذا يعني أن المديح لا يتعلق بنتيجة المباريات فقط؟
- أجل، وهذا أجمل ما نأخذه معنا رغم الضغوط الكبيرة .
* ماذا تشعر عندما تتخلى عن الكرة لزميلك، رغم أنك كنت تتوق للحصول عليها؟
- لعبتي تقوم على متابعة زملائي ومعرفة هوية الحر منهم كي أمرر له الكرة . أقول في نفسي “تباً، مدافع الخصم هنا لذا علي تمرير الكرة من جهة أخرى” . زملائي يسهلون المهمة علي خصوصاً داني ألفيش وعندما يكون ألفيش وبيدرو وفيا وإنيستا وميسي معي أحار لمن أمرر الكرة حتى أني أقول لنفسي قد يتضايق مني فلان منهم إذا لم أمرر له الكرة ثلاث مرات .
* تحدثت عن هويتك مع برشلونة فيما أتيحت لك فرصة الرحيل عندما رغب ميلان في التعاقد معك بسن ال . . .17 .
- كانت عائلتي تتحدث عن اللحاق بميلان وقالوا: “عليه أن يترك برشلونة” وكنت أساءل نفسي: “أنا؟ أرحل من هنا؟ وماذا سأفعل في إيطاليا؟” . لو رحلت لإيطاليا لوجب علي التأقلم على أسلوب آخر في اللعب لا يروق لي . فكرت “أريد البقاء هنا”، لو رحلت لإيطاليا لكانت غلطة العمر .
* وأتيحت لك فرصة أخرى للانتقال بعد رحيل فرانك رايكارد . . .
- أجل، بعد عامين من الصيام عن الألقاب . ديكو ورونالدينيو كانا راحلين ووصلتني إشاعة عن رغبة النادي في بيعي .
* وماذا قلت في نفسك؟
- قلت ربما آن الأوان للرحيل فقد مرّ عامان من دون ألقاب ونتائجنا في الدوري كانت كارثية، فقد كنا نتخلف عن ريال مدريد ب22 نقطة وتحدثت الصحافة في ذلك الصيف عن إمكانية تركي الفريق وكتبت: “نستطيع بيع تشافي وجمع المال الكافي لاستعادة سيسك فابريغاس”، لكن جاءت البطولة الأوروبية وجاء غوارديولا الذي قال لي: “اسمع، لا أستطيع تخيل برشلونة من دونك .
* هل كنت لتنجح في الدوري الممتاز؟
- في النهاية، اللاعب يتأقلم . انظر إلى كزافي ألونسو ذهب إلى ليفربول وتأقلم، وكذلك الحال مع ميكيل أرتيتا الذي التحق بإيفرتون وكل لاعب يتمتع بموهبة يتأقلم في النهاية .
* وهل تروق لك الكرة الإنجليزية؟
- أجل، قد لا أكون من محبي الكرة الإيطالية لكن يمكن أن أحب الكرة الإنجليزية خصوصاً فريق مثل مانشستر يونايتد . الجمهور الإنجليزي رائع وفي مرة فزنا 3-1 على ليفربول وصفق لنا الجمهور بعد المباراة . إسبانيا بدأت تتعرف إلى هذه الروحية في التشجيع .
* اللاعبون والمدربون الإسبان يحبون الكرة في إنجلترا . . .
- لا يوجد في إسبانيا الصبر الموجود في إنجلترا والمدربون الإسبان في إنجلترا يقدرون هذه الميزة فيها . أعتقد أن على الأندية منح الوقت الكافي للمدرب فهو يحتاج عامين أو ثلاثة لإثبات جدارته . أما اللاعبون الإسبان فيرون أن الكرة في إنجلترا أكثر نبلاً وأقل غشاً .
* قلت إن المدربين بحاجة إلى 3 سنوات، غوارديولا لم يحتج إلى ذلك . . . .
- أجل، حسناً بيب مذهل وعندما تعاقد معه النادي قلت في نفسي: “واو! سنحلق معه”، فهو مثابر وباحث عن الكمال دوماً وإذا أراد بيب العمل موسيقياً سيكون عازفاً جيداً ومعالجاً نفسياً من الطراز الرفيع ومن شدة اهتمامه بالتفاصيل انتقل الهوس إلى الآخرين وأنا منهم .
* وهل سينجح غوارديولا في إنجلترا برأيك؟
- بيب ينجح في أي مكان، فالذكاء هو المطلوب وبيب لديه الكثير منه ولديه القدرة على التأقلم في أي مكان .
* وهل ترى نفسك مدرباً في المستقبل؟
- كلا، المدربون يعيشون من أجل الخروج بنتيجة سواء في إسبانيا أو في غيرها، وربما تؤدي خسارة مباراة أو اثنتين إلى تدمير سمعة المدرب . لا شكراً، أفضل أن أعمل في وظيفة إدارية .
* ماذا عن منصب مدير أكاديمية لا ماسيا؟
- ما أسعدني، أين أوقع؟
اووكي شكر سيدي
هع