( قوت VS مختلف ) حول مشائخ العلم ام اذيال الحاكم [الأرشيف]

الفهد

09-09-2022, 10:18 PM

السلام عليكم جميعا

لاحظنا اختلاف وجهات النظر بين الاخ مختلف والاخت قوت حول العريفي وغيره من المشائخ

وفي هذه الصفحه نتيح لكل منهم بطرح وجهة نظره بشفافيه مع مشاركة جميع الاعضاء لعلنا نقطف ثمار الفائدة من هذا النقاش

تفضلوا جميعا للنقاش

...

آوراق منسيه

09-09-2022, 10:19 PM

تحمسس الفهد بقوووة ههههههههههههه
يلا ننتظر قوت ومختلف وبعدين احنا نشاركهم

السلطانة

09-09-2022, 10:26 PM

متشوقة اتابع
النقاش ...
بلإنتظار ..
لمختلف وقوت

عذب الحروف

09-09-2022, 10:54 PM

متابع

آوراق منسيه

09-09-2022, 10:57 PM

منتظرين

مُختلف

09-09-2022, 10:57 PM

اسمحو لي ان اشارككم قصة بسيطة أبدأ بها النقاش

في صغري كنت أتوجه إلى المسجد الملاصق لبيتنا .. وكنت مستعجلاً للحاق بالصلاة ،
لكن لفت نظري ورقة كبيرة كُتب عليها "فتوى بتحريم الشطرنج" !!

ومع استعجالي لم أقرأها لكن قرأت إسم الشيخ الذي كان من أكبر مشائخ السعودية بل كان يعتبر
المرجع في ذلك الوقت لكثير من الناس في أمور الدين ..

دخلت أديت صلاتي وعدت للبيت ، وبما اني كنت ألعب الشطرنج احياناً ، بقيت أفكر ..
ما الذي يُمكن ان يكون حراماً في الشطرنج؟

مع خروجي القادم للمسجد تمعنت في الفتوى لمعرفة الأسباب التي بنى عليها الشيخ فتواه
فوجدتها اسباب مثل:

- قطع الشطرنج هي كالأصنام التي كانت تُعبد ولذلك حرام لعبها !!
- الشطرنج لعبة قد تضيع الصلاة !!
- الشطرنج هي لعبة فيها صد عن ذكر الله !!

وغيرها من الأسباب ..

دفعني ذلك للتفكير ، لماذا هذه الفتوى تلفها السوداوية والتشدد وسوء النية بالناس ؟
ولماذا لايوجد اي سبب مقنع او حديث او آية تحرم ؟
هل لهم الحق في تحريم ما لم يحرمه الله ورسوله ؟

هنا كانت بداية تغيّر نظرتي وتفكيري ، وجدت شئ ما مفقود في فكر بعض هؤلاء المشايخ ، وهو العقل والمنطق
ونقل رسالة سماحة الدين وجوهره بدون نزعاتهم التشددية وثقافتهم المتشددة وعقولهم المنغلقة ..

ثم اكتشفت ان العقلية الخاطئة لديهم في استنباط الدين انعكست على الكثير من الأمور الأخرى ..

كيف مثلاً حرموا التصوير في البداية ، ثم أصبح حلالاً عند الضرورة ، ثم أصبح حلالاً بالكلية ؟
كيف حرموا الإنترنت عند بداية ظهوره ، ثم أصبح حلالاً ؟
كيف حرموا قيادة المرأة للسيارة ثم أصبحت حلالاً ؟
كيف دفعوا الناس للجهاد ثم منعوهم ؟
كيف تغيرت فتاوى بناء على رؤية من هو في الحكم؟

وتطول الأمثلة ..

لو استمع لهم احد من غير المسلمين الن يتساءل ماهذا الدين الذي يتقلّب ويتغير تحريمه وتحليله ؟

لكن الحقيقة ان الدين الحق ثابت لايتغير ، ومايتقلّب هو فتاواهم وانكشاف ركاكتها مع الوقت ..
لكن سبحان الله الدين الحق كان يكشفهم في كل مرة فكل تشدد منهم يظهر ضعفه ولو بعد حين ..

ملاحظة:
طرحي هنا لايعمم على جميع العلماء ، بل يختص بالمتشددين منهم والمتقلبين وشيوخ الحكّام

أنتظر طرح الأخ قوت ولي عودة بعده ..

شكراً لك الفهد

تحياتي

آوراق منسيه

09-09-2022, 10:59 PM

حلو مختلف
ابدعت ننتظر قوت

الفهد

09-09-2022, 11:00 PM

اسمحو لي ان اشارككم قصة بسيطة أبدأ بها النقاش

في صغري كنت أتوجه إلى المسجد الملاصق لبيتنا .. وكنت مستعجلاً للحاق بالصلاة ،
لكن لفت نظري ورقة كبيرة كُتب عليها "فتوى بتحريم الشطرنج" !!

ومع استعجالي لم أقرأها لكن قرأت إسم الشيخ الذي كان من أكبر مشائخ السعودية بل كان يعتبر
المرجع في ذلك الوقت لكثير من الناس في أمور الدين ..

دخلت أديت صلاتي وعدت للبيت ، وبما اني كنت ألعب الشطرنج احياناً ، بقيت أفكر ..
ما الذي يُمكن ان يكون حراماً في الشطرنج؟

مع خروجي القادم للمسجد تمعنت في الفتوى لمعرفة الأسباب التي بنى عليها الشيخ فتواه
فوجدتها اسباب مثل:

- قطع الشطرنج هي كالأصنام التي كانت تُعبد ولذلك حرام لعبها !!
- الشطرنج لعبة قد تضيع الصلاة !!
- الشطرنج هي لعبة فيها صد عن ذكر الله !!

وغيرها من الأسباب ..

دفعني ذلك للتفكير ، لماذا هذه الفتوى تلفها السوداوية والتشدد وسوء النية بالناس ؟
ولماذا لايوجد اي سبب مقنع او حديث او آية تحرم ؟
هل لهم الحق في تحريم ما لم يحرمه الله ورسوله ؟

هنا كانت بداية تغيّر نظرتي وتفكيري ، وجدت شئ ما مفقود في فكر بعض هؤلاء المشايخ ، وهو العقل والمنطق
ونقل رسالة سماحة الدين وجوهره بدون نزعاتهم التشددية وثقافتهم المتشددة وعقولهم المنغلقة ..

ثم اكتشفت ان العقلية الخاطئة لديهم في استنباط الدين انعكست على الكثير من الأمور الأخرى ..

كيف مثلاً حرموا التصوير في البداية ، ثم أصبح حلالاً عند الضرورة ، ثم أصبح حلالاً بالكلية ؟
كيف حرموا الإنترنت عند بداية ظهوره ، ثم أصبح حلالاً ؟
كيف حرموا قيادة المرأة للسيارة ثم أصبحت حلالاً ؟
كيف دفعوا الناس للجهاد ثم منعوهم ؟
كيف تغيرت فتاوى بناء على رؤية من هو في الحكم؟

وتطول الأمثلة ..

لو استمع لهم احد من غير المسلمين الن يتساءل ماهذا الدين الذي يتقلّب ويتغير تحريمه وتحليله ؟

لكن الحقيقة ان الدين الحق ثابت لايتغير ، ومايتقلّب هو فتاواهم وانكشاف ركاكتها مع الوقت ..
لكن سبحان الله الدين الحق كان يكشفهم في كل مرة فكل تشدد منهم يظهر ضعفه ولو بعد حين ..

ملاحظة:
طرحي هنا لايعمم على جميع العلماء ، بل يختص بالمتشددين منهم والمتقلبين وشيوخ الحكّام

أنتظر طرح الأخ قوت ولي عودة بعده ..

شكراً لك الفهد

تحياتي

اتفق معك :IC121::IC121::IC121:

الفهد

09-09-2022, 11:02 PM

شكل قوت عشان تناقش عادها تسير تصلي ركعتين هههههه

قوت

09-09-2022, 11:24 PM

المعذره
فعلاً رحنا المسجد صلينا والان وقت الطبخ والنفخ
بحاول ارجع بعدين اشارك والا بكره ان شاء الله

عروبة

09-09-2022, 11:41 PM

مممم متابعة النقاش.. ولو ان هذه المواضيع ماتوصل حد لطريق

السلطانة

10-09-2022, 12:05 AM

اسمحو لي ان اشارككم قصة بسيطة أبدأ بها النقاش

في صغري كنت أتوجه إلى المسجد الملاصق لبيتنا .. وكنت مستعجلاً للحاق بالصلاة ،
لكن لفت نظري ورقة كبيرة كُتب عليها "فتوى بتحريم الشطرنج" !!

ومع استعجالي لم أقرأها لكن قرأت إسم الشيخ الذي كان من أكبر مشائخ السعودية بل كان يعتبر
المرجع في ذلك الوقت لكثير من الناس في أمور الدين ..

دخلت أديت صلاتي وعدت للبيت ، وبما اني كنت ألعب الشطرنج احياناً ، بقيت أفكر ..
ما الذي يُمكن ان يكون حراماً في الشطرنج؟

مع خروجي القادم للمسجد تمعنت في الفتوى لمعرفة الأسباب التي بنى عليها الشيخ فتواه
فوجدتها اسباب مثل:

- قطع الشطرنج هي كالأصنام التي كانت تُعبد ولذلك حرام لعبها !!
- الشطرنج لعبة قد تضيع الصلاة !!
- الشطرنج هي لعبة فيها صد عن ذكر الله !!

وغيرها من الأسباب ..

دفعني ذلك للتفكير ، لماذا هذه الفتوى تلفها السوداوية والتشدد وسوء النية بالناس ؟
ولماذا لايوجد اي سبب مقنع او حديث او آية تحرم ؟
هل لهم الحق في تحريم ما لم يحرمه الله ورسوله ؟

هنا كانت بداية تغيّر نظرتي وتفكيري ، وجدت شئ ما مفقود في فكر بعض هؤلاء المشايخ ، وهو العقل والمنطق
ونقل رسالة سماحة الدين وجوهره بدون نزعاتهم التشددية وثقافتهم المتشددة وعقولهم المنغلقة ..

ثم اكتشفت ان العقلية الخاطئة لديهم في استنباط الدين انعكست على الكثير من الأمور الأخرى ..

كيف مثلاً حرموا التصوير في البداية ، ثم أصبح حلالاً عند الضرورة ، ثم أصبح حلالاً بالكلية ؟
كيف حرموا الإنترنت عند بداية ظهوره ، ثم أصبح حلالاً ؟
كيف حرموا قيادة المرأة للسيارة ثم أصبحت حلالاً ؟
كيف دفعوا الناس للجهاد ثم منعوهم ؟
كيف تغيرت فتاوى بناء على رؤية من هو في الحكم؟

وتطول الأمثلة ..

لو استمع لهم احد من غير المسلمين الن يتساءل ماهذا الدين الذي يتقلّب ويتغير تحريمه وتحليله ؟

لكن الحقيقة ان الدين الحق ثابت لايتغير ، ومايتقلّب هو فتاواهم وانكشاف ركاكتها مع الوقت ..
لكن سبحان الله الدين الحق كان يكشفهم في كل مرة فكل تشدد منهم يظهر ضعفه ولو بعد حين ..

ملاحظة:
طرحي هنا لايعمم على جميع العلماء ، بل يختص بالمتشددين منهم والمتقلبين وشيوخ الحكّام

أنتظر طرح الأخ قوت ولي عودة بعده ..

شكراً لك الفهد

تحياتي

عادةً تُفهم المشيخة عند البعض
بكثرة التشديد ،، السيئ أن هذه التشديدات
سرعان ماتتحول الى فتاوي لم يكن احد
يختلف في حكمها ،،،
ك اول امس الداعية الغامدي اصدر فتوى
غير متوقعة .

سأكون متابعة لنقاشكم بس مدري ايش سويت لان :IC139:

آوراق منسيه

10-09-2022, 12:16 AM

عادةً تُفهم المشيخة عند البعض
بكثرة التشديد ،، السيئ أن هذه التشديدات
سرعان ماتتحول الى فتاوي لم يكن احد
يختلف في حكمها ،،،
ك اول امس الداعية الغامدي اصدر فتوى
غير متوقعة .

سأكون متابعة لنقاشكم بس مدري ايش سويت لان :IC139:

ايش الفتوى الي اصدرها اطربينا

السلطانة

10-09-2022, 12:32 AM

ايش الفتوى الي اصدرها اطربينا

اسحبي اطربينا بلاول :TR (306):

..
اشياء ماعمره حد إختلف فيها

https://www4.0zz0.com/2022/09/09/20/501215295.jpg

https://www4.0zz0.com/2022/09/09/20/705367647.jpg

https://www4.0zz0.com/2022/09/09/20/637813733.jpg

بسمة امل

10-09-2022, 12:40 AM

انا بين اشوف الفتاوى قدها مثلها مثل الموضة😁

آوراق منسيه

10-09-2022, 12:47 AM

دام الفتاوي من روتانا سابر

الفهد

10-09-2022, 12:51 AM

اسحبي اطربينا بلاول :TR (306):

..
اشياء ماعمره حد إختلف فيها

https://www4.0zz0.com/2022/09/09/20/501215295.jpg

https://www4.0zz0.com/2022/09/09/20/705367647.jpg

https://www4.0zz0.com/2022/09/09/20/637813733.jpg

انا اشوف هذه الاشياء جديده
يا خبره يوم عرفه من يوم عرفنا انفسنا واحنا نكفر سنتين بصيامه هههههه
وقوت تصوم 16 يوم بعد رمضان قالت سنه :TR (169)::TR (169):

الفهد

10-09-2022, 12:51 AM

عاد الفخذ هذه انتو اخبر :IC128:

بسمة امل

10-09-2022, 12:54 AM

عادنا انتبهت انه الفتوى من روتانا
بس يلا روتانا الاسلامية

السلطانة

10-09-2022, 12:55 AM

انا بين اشوف الفتاوى قدها مثلها مثل الموضة😁

حسيبهم الله كل عصر يمشون الدين ع حسبة

الفهد

10-09-2022, 12:55 AM

عادنا انتبهت انه الفتوى من روتانا
بس يلا روتانا الاسلامية

مثل البار الحلال :IC139:

السلطانة

10-09-2022, 12:56 AM

عاد الفخذ هذه انتو اخبر :IC128:

قوت هتي نسفة من نسفاتك لهذا المخلوق :IC139:

بسمة امل

10-09-2022, 12:58 AM

هههههههههههههه
قريبا ترجع اللحية حرام والسكسوكة حلال
والدشداشة حرام والجنز حلال
لازم التغيير والتجديد والصنفرة
ههههه

آوراق منسيه

10-09-2022, 01:19 AM

منتظرين يمكن يجيبوا فتوى نخرج بشعرنا وكيذاا هههههههههههههههههه

الفهد

10-09-2022, 01:48 AM

قوت هتي نسفة من نسفاتك لهذا المخلوق :IC139:

هههههه خليها تنسف مختلف اول والا بعد الكيكه ودك تحولي النسف للفهد :TR (169):

الفهد

10-09-2022, 01:49 AM

هههههههههههههه
قريبا ترجع اللحية حرام والسكسوكة حلال
والدشداشة حرام والجنز حلال
لازم التغيير والتجديد والصنفرة
ههههه

هههههه شفتي كيف التطور

الفهد

10-09-2022, 01:49 AM

منتظرين يمكن يجيبوا فتوى نخرج بشعرنا وكيذاا هههههههههههههههههه

اصرع لش فتوى؟؟

آوراق منسيه

10-09-2022, 09:43 AM

اصرع لش فتوى؟؟
:TR (169):

السلطانة

10-09-2022, 11:34 AM

هههههه خليها تنسف مختلف اول والا بعد الكيكه ودك تحولي النسف للفهد :TR (169):

تحملوني لما يروح مفعول الكيكة مني :TR (169):

قوت

10-09-2022, 04:39 PM

اسمحو لي ان اشارككم قصة بسيطة أبدأ بها النقاش

في صغري كنت أتوجه إلى المسجد الملاصق لبيتنا .. وكنت مستعجلاً للحاق بالصلاة ،
لكن لفت نظري ورقة كبيرة كُتب عليها "فتوى بتحريم الشطرنج" !!

ومع استعجالي لم أقرأها لكن قرأت إسم الشيخ الذي كان من أكبر مشائخ السعودية بل كان يعتبر
المرجع في ذلك الوقت لكثير من الناس في أمور الدين ..

دخلت أديت صلاتي وعدت للبيت ، وبما اني كنت ألعب الشطرنج احياناً ، بقيت أفكر ..
ما الذي يُمكن ان يكون حراماً في الشطرنج؟

مع خروجي القادم للمسجد تمعنت في الفتوى لمعرفة الأسباب التي بنى عليها الشيخ فتواه
فوجدتها اسباب مثل:

- قطع الشطرنج هي كالأصنام التي كانت تُعبد ولذلك حرام لعبها !!
- الشطرنج لعبة قد تضيع الصلاة !!
- الشطرنج هي لعبة فيها صد عن ذكر الله !!

وغيرها من الأسباب ..

دفعني ذلك للتفكير ، لماذا هذه الفتوى تلفها السوداوية والتشدد وسوء النية بالناس ؟
ولماذا لايوجد اي سبب مقنع او حديث او آية تحرم ؟
هل لهم الحق في تحريم ما لم يحرمه الله ورسوله ؟

هنا كانت بداية تغيّر نظرتي وتفكيري ، وجدت شئ ما مفقود في فكر بعض هؤلاء المشايخ ، وهو العقل والمنطق
ونقل رسالة سماحة الدين وجوهره بدون نزعاتهم التشددية وثقافتهم المتشددة وعقولهم المنغلقة ..

ثم اكتشفت ان العقلية الخاطئة لديهم في استنباط الدين انعكست على الكثير من الأمور الأخرى ..

كيف مثلاً حرموا التصوير في البداية ، ثم أصبح حلالاً عند الضرورة ، ثم أصبح حلالاً بالكلية ؟
كيف حرموا الإنترنت عند بداية ظهوره ، ثم أصبح حلالاً ؟
كيف حرموا قيادة المرأة للسيارة ثم أصبحت حلالاً ؟
كيف دفعوا الناس للجهاد ثم منعوهم ؟
كيف تغيرت فتاوى بناء على رؤية من هو في الحكم؟

وتطول الأمثلة ..

لو استمع لهم احد من غير المسلمين الن يتساءل ماهذا الدين الذي يتقلّب ويتغير تحريمه وتحليله ؟

لكن الحقيقة ان الدين الحق ثابت لايتغير ، ومايتقلّب هو فتاواهم وانكشاف ركاكتها مع الوقت ..
لكن سبحان الله الدين الحق كان يكشفهم في كل مرة فكل تشدد منهم يظهر ضعفه ولو بعد حين ..

ملاحظة:
طرحي هنا لايعمم على جميع العلماء ، بل يختص بالمتشددين منهم والمتقلبين وشيوخ الحكّام

أنتظر طرح الأخ قوت ولي عودة بعده ..

شكراً لك الفهد

تحياتي

مرحباً مختلف

سأدلو بدلوي ولو لم يكن ممتلأً
عندما قلت اني ارجع لفتاوى شيوخ السعوديه
لأني اشعر بالإطمئنان لفتاواهم
ليس بالضروره جميعم ولكن البعض
صحيح ان في بعض الفتاوى تشدد ولكن تبقى افضل من الانفلات الحاصل الأن
وفي سياق الكلام نذكر ايام هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر
كيف كانت في كل مكان وكان الشعب منتظم
واعطي مثال على ذلك
المرأه كانت تخرج وهي في كامل حشمتها
اما الان تخرج على سنجة عشره والعبايه مفتوحه وحالتها حاله لا حسيب ولا رقيب
يعني ليس كل شيء نقول عنه تشدد وانما انضباط وقيس على ذلك باقي الامور الاخرى
اما قولك انهم يغيرون فتاواهم على حسب المزاج
فلا ننسى ان اغلبهم قابعون في السجون
او مصادره حقوقهم في الدعوه
يعني ليس الكل ممن يقال عنهم شيوخ الحكام
وشكراً

قوت

10-09-2022, 04:44 PM

ملاحظه طريفه

زمان قبل اثنا عشرة سنه تقريباً
كنت اقول ليش مايكون محمد العريفي
هو المهدي المنتظر 😅
عشان الشامه اللي كانت في خده 😅
ايش رأيكم نرشحه ههههه

قوت

10-09-2022, 04:47 PM

اسحبي اطربينا بلاول :TR (306):

..
اشياء ماعمره حد إختلف فيها

https://www4.0zz0.com/2022/09/09/20/501215295.jpg

https://www4.0zz0.com/2022/09/09/20/705367647.jpg

https://www4.0zz0.com/2022/09/09/20/637813733.jpg

لكل قاعده شواذ

آوراق منسيه

10-09-2022, 05:24 PM

من كلام قوت ومختلف اعاقد انكم متفقين مش كل الشيوخ فتاويهم صح ولا كلهم غلط يعني في كذا وفي كذا

الفهد

10-09-2022, 05:51 PM

طيب والمهدي المنتظر؟؟ قصدي العريفي؟ من اي العلماء هو ؟

الفهد

10-09-2022, 05:53 PM

ملاحظه طريفه

زمان قبل اثنا عشرة سنه تقريباً
كنت اقول ليش مايكون محمد العريفي
هو المهدي المنتظر 😅
عشان الشامه اللي كانت في خده 😅
ايش رأيكم نرشحه ههههه

:TR (169)::TR (169):
لهذا الحد مغشوشه في العريفي ههههه

طيب احكي لهم انك تصومي شوال كله ههههه

قوت

10-09-2022, 05:58 PM

طيب والمهدي المنتظر؟؟ قصدي العريفي؟ من اي العلماء هو ؟

ايش دراني انا
هو شيخ وخلاص هذا اللي اعرفه

قوت

10-09-2022, 05:59 PM

:TR (169)::TR (169):
لهذا الحد مغشوشه في العريفي ههههه

طيب احكي لهم انك تصومي شوال كله ههههه

الله اعلم بالنوايا بس احنا لناالظاهر

من قال اني اصوم شوال كله ياخراط 😂

الفهد

10-09-2022, 06:03 PM

الله اعلم بالنوايا بس احنا لناالظاهر

من قال اني اصوم شوال كله ياخراط 😂

طيب كم تصومي ايام في شوال بس الصدق ههههه اتذكر طوال شوال وانتي تكتبي اعترف اننا صايمه :IC139:

قوت

10-09-2022, 06:25 PM

ايوه كنت اصوم بس مش كله 😁😁

الفهد

10-09-2022, 06:29 PM

بس الصدق هكذا مش نسف
ضروري تثبتي ان العريفي وغيره فتاويهم مقنعه
وانهم ما يغيرو فتاويهم حسب رغبة الحكام
وبالذات العريفي عشان ما يتشعب الموضوع

قوت

10-09-2022, 06:30 PM

خليني اجمع افكاري واشوف اذا اقدر احاور او لا 😅

قوت

10-09-2022, 09:43 PM

بس الصدق هكذا مش نسف
ضروري تثبتي ان العريفي وغيره فتاويهم مقنعه
وانهم ما يغيرو فتاويهم حسب رغبة الحكام
وبالذات العريفي عشان ما يتشعب الموضوع

مادري عن ظروفهم
وهذا لا يعني اني ادافع عن اي حد بس انا اتكلم بشكل عام
والعريفي زيه زي غيره من الشيوخ
طيب ايش الفتاوى اللي افتى فيها العريفي وغيرها تبعاً للحاكم
كل اللي نتابعه هي برامجه اللي فيها فتاوى عاديه لعامة الشعب

نجم اليمن

10-09-2022, 10:38 PM

اغلب المشائخ فاتحين دكاكين فتاوي حسب رغبة الحاكم وليس رغبتهم او حسب الشرع والسنة

مُختلف

10-09-2022, 11:49 PM

مرحباً مختلف

سأدلو بدلوي ولو لم يكن ممتلأً
عندما قلت اني ارجع لفتاوى شيوخ السعوديه
لأني اشعر بالإطمئنان لفتاواهم
ليس بالضروره جميعم ولكن البعض
صحيح ان في بعض الفتاوى تشدد ولكن تبقى افضل من الانفلات الحاصل الأن
وفي سياق الكلام نذكر ايام هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر
كيف كانت في كل مكان وكان الشعب منتظم
واعطي مثال على ذلك
المرأه كانت تخرج وهي في كامل حشمتها
اما الان تخرج على سنجة عشره والعبايه مفتوحه وحالتها حاله لا حسيب ولا رقيب
يعني ليس كل شيء نقول عنه تشدد وانما انضباط وقيس على ذلك باقي الامور الاخرى
اما قولك انهم يغيرون فتاواهم على حسب المزاج
فلا ننسى ان اغلبهم قابعون في السجون
او مصادره حقوقهم في الدعوه
يعني ليس الكل ممن يقال عنهم شيوخ الحكام
وشكراً

قوت الدين ليس عجينة نشكلها كيفما نشاء ..
غير منطقي ان نقول نختار فتاوى مشائخ السعودية حتى لو فيها تشدد أفضل من المنفلتين ..
هل الدين حسب هوى هذه الفئة او تلك ؟

الدين ثابت وواحد لايوجد شئ اسمه اختار النسخة المنضبطة من الدين حتى ارتاح ..

يوجد شئ في صلب الدين ويوجد اشياء (تخيّلها) بعض المشائخ وحرموها لمبرر "ضبط الناس" و
"منع الفتن" ثم جاء كل ذلك بنتيجة عكسية لأن كلها امور من اهوائهم وليست من الدين ..

وباختصار من يأتي بشئ ليس في الدين يجب ان يُحارب رأيه وليس ان "نركن" له حتى نطمئن ..

ماتسمينه شعور إطمئنان احيانا يكون شكوك و وساوس زرعوها في الناس ، فهم استمرو يعيدون
ويزيدون في ان الحيطة أفضل وبالغو بذلك حتى اصبحو يحرمون ماليس محرم تحت مبرر الحيطة ..

نقطة أخرى ..

تحدثتي على لباس المرأة وحشمتها ، وهذا احد نتائج "التخبيص" الموجود عندهم ..

حاولو تغليف المرأة بالنقابات بدل زرع الإيمان بداخلها فأصبحت الحشمة "شكلية" ، لأن الدين مثلاً
لم يفرض تغطية وجه المرأة لكنهم فرضو ذلك بدون اي دليل شرعي كالعادة والنتيجة... ؟
اترك لك الإجابة ..

كذلك يهمني ان اعرف رأيك في التقلبات الحاصلة في الكثير من القضايا ..

فما رأيك مثلاً في إجماع مشايخ السعودية على تحريم قيادة المرأة بدون اي دليل شرعي على تحريمها
ثم إنقلاب الوضع الآن .. الا يدل ذلك على خلل في طريقة حكمهم للأمور ؟
ام ان دفاعك عنهم يأتي بشكل غير عقلاني لمجرد انك "مطمئنة" لطريقتهم "المنضبطة" ؟

أختم بأن ماتشاهدينه من حالة اللخبطة عند الناس في امور الدين سببها ضعف حجة الشيوخ المتشددين ،
وابسط مثال الردود على هذا الموضوع وكيف تهاوت الثقة في الفتاوى بسبب التخبط الذي نراه ..

تحياتي لك

قوت

11-09-2022, 01:15 AM

قوت الدين ليس عجينة نشكلها كيفما نشاء ..
غير منطقي ان نقول نختار فتاوى مشائخ السعودية حتى لو فيها تشدد أفضل من المنفلتين ..
هل الدين حسب هوى هذه الفئة او تلك ؟

الدين ثابت وواحد لايوجد شئ اسمه اختار النسخة المنضبطة من الدين حتى ارتاح ..

يوجد شئ في صلب الدين ويوجد اشياء (تخيّلها) بعض المشائخ وحرموها لمبرر "ضبط الناس" و
"منع الفتن" ثم جاء كل ذلك بنتيجة عكسية لأن كلها امور من اهوائهم وليست من الدين ..

وباختصار من يأتي بشئ ليس في الدين يجب ان يُحارب رأيه وليس ان "نركن" له حتى نطمئن ..

ماتسمينه شعور إطمئنان احيانا يكون شكوك و وساوس زرعوها في الناس ، فهم استمرو يعيدون
ويزيدون في ان الحيطة أفضل وبالغو بذلك حتى اصبحو يحرمون ماليس محرم تحت مبرر الحيطة ..

نقطة أخرى ..

تحدثتي على لباس المرأة وحشمتها ، وهذا احد نتائج "التخبيص" الموجود عندهم ..

حاولو تغليف المرأة بالنقابات بدل زرع الإيمان بداخلها فأصبحت الحشمة "شكلية" ، لأن الدين مثلاً
لم يفرض تغطية وجه المرأة لكنهم فرضو ذلك بدون اي دليل شرعي كالعادة والنتيجة... ؟
اترك لك الإجابة ..

كذلك يهمني ان اعرف رأيك في التقلبات الحاصلة في الكثير من القضايا ..

فما رأيك مثلاً في إجماع مشايخ السعودية على تحريم قيادة المرأة بدون اي دليل شرعي على تحريمها
ثم إنقلاب الوضع الآن .. الا يدل ذلك على خلل في طريقة حكمهم للأمور ؟
ام ان دفاعك عنهم يأتي بشكل غير عقلاني لمجرد انك "مطمئنة" لطريقتهم "المنضبطة" ؟

أختم بأن ماتشاهدينه من حالة اللخبطة عند الناس في امور الدين سببها ضعف حجة الشيوخ المتشددين ،
وابسط مثال الردود على هذا الموضوع وكيف تهاوت الثقة في الفتاوى بسبب التخبط الذي نراه ..

تحياتي لك

يابن الناس انا ماقلت لك خذ من فتاوى شيوخ السعوديه بس
بس هنا انا اتكلم عن نفسي هذا اللي ارتاح له خصوصي من القدامى
افضل من شيوخ هذا الزمان حتى من السعوديين
وبعدين انت اتكلمت عن تغطية الوجه انها غير واجبه
طيب ايش رأيك بالايه اللي تقول(( يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ ۚ ذَٰلِكَ أَدْنَىٰ أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ ۗ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا)) (59)

طيب نسائه وعرفناهم وبناته وعرفناهم طيب من نساء المؤمنين !!
واعتقد انهم مجتهدين في الفتوى ويحاولوا الابتعاد عن الشبهات بقدر المستطاع
وانا لا اتحدث من منطلق والله اني مدري ملتزمه او اي شي بس
لازم الواحد يكون منصف

اما عن قيادة السياره وغيره ماعندي اجابات وافيه اجاوبك فيها غير اني اشوفها فتاوى مع مايتلائم مع العصر وليس من شأني ان اقول حلال او حرام ولكن كما قلت لك هم اجتهدوا في السابق
وكل واحد ينام عالجنب اللي يريحه
مدام كل واحد وده يمشي على المنطق والعقل اللي هو يستفتيه
وشكراً

مُختلف

11-09-2022, 01:24 AM

يبدو انك ماتعمقتي في تفسير الآية ، الآية لايوجد فيها شئ عن تغطية الوجه وبإمكانك العودة لخبراء
اللغة والمفسرين .. و أياً كانت الفتوى او الشيخ الذي اقنعك ان الآية تتحدث عن تغطية الوجه فهو
نفس الوضع الذي جعل من قيادة المرأة حرام وهي ليس عليها دليل ..

قيادة السياره وغيره ماعندي اجابات وافيه اجاوبك فيها غير اني اشوفها فتاوى مع مايتلائم مع العصر

هل هذا معناه انك كنتي مقتنعة بالفتاوى السابقة التي ليس فيها دليل شرعي على تحريم قيادة المرأة
وتري ان الفتاوى التي حللته مجرد تتلاءم مع العصر ؟

كل ما اريد إيصاله لك ان التشدد نتيجته ان ينكشف ضعفه مع الزمن وهذا ماحصل مع تلك الفتاوى التي ربما
كنتي مقتنعة بها بالرغم ان ليس فيها اي دليل شرعي ..

لا اعلم عنك لكن بالنسبة لي اي فتوى يجب ان تكون سليمة قبل 100 سنة ، وسليمة الآن وسليمة بعد 100 سنة
الا في حالات نادرة اذا كانت مرتبطة بحالة معينة او بزمان معيّن ،، اما الدين فهو ثابت لايتقلّب ..

تحياتي لك

الفهد

11-09-2022, 01:31 AM

يعني قوت مقتنعه بالامر الواقع ان كل حاكم له فتاوي خاصه به واحنا علينا ان نشوفها صحيحه!!
المشكله اللي اشوفها انهم اللي عاشوا في السعوديه تلاقي عندهم شبه غسيل دماغ من جهة تصديق اصحاب اللحى وانهم هم الطريق الى الجنه وحتى لو يفتو لنا كل يوم فتوى مختلفه عادي ما علينا الا نسمع ونصدق

قوت

11-09-2022, 01:36 AM

يبدو انك ماتعمقتي في تفسير الآية ، الآية لايوجد فيها شئ عن تغطية الوجه وبإمكانك العودة لخبراء
اللغة والمفسرين .. و أياً كانت الفتوى او الشيخ الذي اقنعك ان الآية تتحدث عن تغطية الوجه فهو
نفس الوضع الذي جعل من قيادة المرأة حرام وهي ليس عليها دليل ..

هل هذا معناه انك كنتي مقتنعة بالفتاوى السابقة التي ليس فيها دليل شرعي على تحريم قيادة المرأة
وتري ان الفتاوى التي حللته مجرد تتلاءم مع العصر ؟

كل ما اريد إيصاله لك ان التشدد نتيجته ان ينكشف ضعفه مع الزمن وهذا ماحصل مع تلك الفتاوى التي ربما
كنتي مقتنعة بها بالرغم ان ليس فيها اي دليل شرعي ..

لا اعلم عنك لكن بالنسبة لي اي فتوى يجب ان تكون سليمة قبل 100 سنة ، وسليمة الآن وسليمة بعد 100 سنة
الا في حالات نادرة اذا كانت مرتبطة بحالة معينة او بزمان معيّن ،، اما الدين فهو ثابت لايتقلّب ..

تحياتي لك

كيف لا يوجد دليل على تغطية الوجه
ومامعنى ذلك ادنى ان يعرفن فلا يؤذين
خذني على قد عقلي

وبعدين الفتاوى في من هم ثابتون عليها الى الان حتى ولو رأيتها متشدده الا من البعض منهم متقلبين كما تقول

قوت

11-09-2022, 01:43 AM

يعني قوت مقتنعه بالامر الواقع ان كل حاكم له فتاوي خاصه به واحنا علينا ان نشوفها صحيحه!!
المشكله اللي اشوفها انهم اللي عاشوا في السعوديه تلاقي عندهم شبه غسيل دماغ من جهة تصديق اصحاب اللحى وانهم هم الطريق الى الجنه وحتى لو يفتو لنا كل يوم فتوى مختلفه عادي ما علينا الا نسمع ونصدق

ايش فيهم اصحاب اللحى
اكيد بناخذ منهم الفتوى اكثر من غيرهم
وفعلاً هذا اللي اتعلمناه واتربينا عليه
وليس غسيل مخ ولا شي سوى مصدر آمان مع متقلبات الزمن
وهذا لايعني انه مانفكر ونحلل بس كما قال الله تعالى
(( فاسألوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون ))

مُختلف

11-09-2022, 01:45 AM

ومامعنى ذلك ادنى ان يعرفن فلا يؤذين

معناها ليس حتى لايُعرفن ، بل العكس قال المفسرين ان معناها هو ان يُعرفن انهن من الحرائر
والتغطية المذكورة ليست تغطية وجه

اقرئي التفسير وستتضح لك اكثر .. واذا عدتي للتفسير اللغوي ارجو ان تبلغينا ماوصلتي له ..
لأنه لو كان هناك شيخ او فتوى اقنعتك ان معنى الآية هو تغطية الوجه حتى لايُعرفن فهذا بالضبط ما اتحدث عنه ،
وضع الأشياء في غير مواضعها من قبلهم ..

وبعدين الفتاوى في من هم ثابتون عليها الى الان حتى ولو رأيتها متشدده الا من البعض منهم متقلبين كما تقول

اذا كانو ثابتين على خطأ مثل التحريمات المضللة التي ذكرت امثلتها من قبل فهو ليس شئ نثني عليه

الفهد

11-09-2022, 01:55 AM

ايش فيهم اصحاب اللحى
اكيد بناخذ منهم الفتوى اكثر من غيرهم
وفعلاً هذا اللي اتعلمناه واتربينا عليه
وليس غسيل مخ ولا شي سوى مصدر آمان مع متقلبات الزمن
وهذا لايعني انه مانفكر ونحلل بس كما قال الله تعالى
(( فاسألوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون ))

اذا ودك الصحيح كوني اساليني انا وما عليك من اصحاب اللحى كلهم

السلطانة

11-09-2022, 01:59 AM

بس نقطة اوضحها

تغطية الوجة ليست فريضة
وانما من اراد او استحب
وكشف الوجهه مش حرام
ولا ننسى بدون تبرج ..
سمعت اكثر من مرة ان
مايتيح ابدائه في الصلاة
هو ما يتم اباحته ..
ك الكفين والوجهه
ايضا الإحرام يكون
مستحب اكثر
بكشف الوجهه والكفين..

قوت

11-09-2022, 02:01 AM

اذا ودك الصحيح كوني اساليني انا وما عليك من اصحاب اللحى كلهم

احلف احلف ههههه

الفهد

11-09-2022, 02:03 AM

وراسك ان انا فاهم اكثر منهم

قوت

11-09-2022, 02:05 AM

بس نقطة اوضحها

تغطية الوجة ليست فريضة
وانما من اراد او استحب
وكشف الوجهه مش حرام
ولا ننسى بدون تبرج ..
سمعت اكثر من مرة ان
مايتيح ابدائه في الصلاة
هو ما يتم اباحته ..
ك الكفين والوجهه
ايضا الإحرام يكون
مستحب اكثر
بكشف الوجهه والكفين..

صحيح احنا في امريكا نمشي بالحجابات ومانغطي الوجه
لكن الصراحه في قرارة نفسي انه تغطية الوجه واجبه
هذا اللي ارتاح له والله اعلم بالحكم

قوت

11-09-2022, 02:07 AM

وراسك ان انا فاهم اكثر منهم

اول فتوى محد يحلف بغير الله ههههه وانت تقول وراسك يافاهم

مُختلف

11-09-2022, 10:05 PM

في طفولتي اتذكر مدرس التربية الإسلامية "المُتأثر بالفكر المائل للتشدد" كان يذكر لنا أكثر من مرة ان
المسلم تجوز له التسلية فقط في العيدين ، وبالتالي يجب ان لايلعب مثلاً الا في الأعياد ..

لكم ان تتخيلو تأثير كلام كهذا يُقال لأطفال في مرحلة اللعب والمرح في الحياة ، بل الفكرة نفسها المضادة
للحياة وهذا كله بسبب مدرسة فكرية متقوقعة على التحفظ الزائد في كل شئ حتى قتلو الحياة و أرواح
المسلمين بفتاواهم وساهمو بتخلف المسلمين بأن قيّدوهم داخل تلك الفتاوى ..

والأسوأ انهم لايُقدمون آراءهم تلك كآراء شخصية لكنهم يجعلوها تحريمات دينية تُوزع عبرهم بكل سهولة ،
فجعلو التسلية حرام ، وأعياد الميلاد حرام ، وعمل المرأة حرام ، والموسيقى حرام و و و و .....

نقطة نظام :
لست ممن ينادي بالتساهل في الدين ، لكن انا ضد التحريم بناء على الأهواء ، فلا حق لأحد ان يُحرم شئ
إلا رب العالمين وجميع من يُحرم بدون الإستناد إلى توجيه رباني فمكان فتواه سلة المهملات ..

..

.

آوراق منسيه

11-09-2022, 10:09 PM

وين هاذا المدرس يامختلف لازم ينجلد ههههههههههههههه

والله لسة كنت اشوف راي مصطفى، حسني ب انه عيد الميلاد بدعه وقال كلام جداً حلووو

مُختلف

11-09-2022, 10:17 PM

وين هاذا المدرس يامختلف لازم ينجلد ههههههههههههههه

والله لسة كنت اشوف راي مصطفى، حسني ب انه عيد الميلاد بدعه وقال كلام جداً حلووو

حبيت اعرف ايش قال وكتبت في قوقل وطلع لي المقطع .. هذا هو للي حاب يسمع

https://www.youtube.com/watch?v=lSwUrk7XVNA

آوراق منسيه

11-09-2022, 10:23 PM

ايوة تسسسلم يدك

الفهد

12-09-2022, 07:51 AM

حبيت اعرف ايش قال وكتبت في قوقل وطلع لي المقطع .. هذا هو للي حاب يسمع

https://www.youtube.com/watch?v=lSwUrk7XVNA

السؤال هنا للاخت قوت
ما رأيك في الاحتفال بعيد الميلاد ؟؟؟

أكليل الورد

12-09-2022, 08:09 AM

اذا ودك الصحيح كوني اساليني انا وما عليك من اصحاب اللحى كلهم
هههه استغفر الله علامك انت ويش فيهم اصحاب اللحي تراه ف منهم عُلماء ومجتهدين

الفهد

12-09-2022, 08:18 AM

هههه استغفر الله علامك انت ويش فيهم اصحاب اللحي تراه ف منهم عُلماء ومجتهدين

المشكله هالايام كثرو وكثرت فتاويهم وكل شويه يطلعوا فتوى وبعدين يلغو الفتوى ويجيبو غيرها حيرونا معاهم صار الدين بالمزاج

أكليل الورد

12-09-2022, 08:27 AM

الحمدلله نحن نسير ع مفتي البلد الشيخ احمد
عالم مجتهد الله يحفظه ويرزقه الصحه والعافيه

السلطانة

12-09-2022, 03:54 PM

في طفولتي اتذكر مدرس التربية الإسلامية "المُتأثر بالفكر المائل للتشدد" كان يذكر لنا أكثر من مرة ان
المسلم تجوز له التسلية فقط في العيدين ، وبالتالي يجب ان لايلعب مثلاً الا في الأعياد ..

لكم ان تتخيلو تأثير كلام كهذا يُقال لأطفال في مرحلة اللعب والمرح في الحياة ، بل الفكرة نفسها المضادة
للحياة وهذا كله بسبب مدرسة فكرية متقوقعة على التحفظ الزائد في كل شئ حتى قتلو الحياة و أرواح
المسلمين بفتاواهم وساهمو بتخلف المسلمين بأن قيّدوهم داخل تلك الفتاوى ..

والأسوأ انهم لايُقدمون آراءهم تلك كآراء شخصية لكنهم يجعلوها تحريمات دينية تُوزع عبرهم بكل سهولة ،
فجعلو التسلية حرام ، وأعياد الميلاد حرام ، وعمل المرأة حرام ، والموسيقى حرام و و و و .....

نقطة نظام :
لست ممن ينادي بالتساهل في الدين ، لكن انا ضد التحريم بناء على الأهواء ، فلا حق لأحد ان يُحرم شئ
إلا رب العالمين وجميع من يُحرم بدون الإستناد إلى توجيه رباني فمكان فتواه سلة المهملات ..

..

.

وين هذا المدرس ب حب على راسة..
بس زودها وسودها بخصوص اللعب والمرح
..

ك مسلمين نحن نعلم أن ديننا لم يحثُ على
إحياء عيدٍ ثالث..! ك مسلمين لم نجد الشررع
قد إختص او أرشد او أشار إلى عيد الميلاد
ك مسلمين لا يجوز لنا التشبهه بالمسيح والبقية عامة
هذه بدعة مشهورة تأثر الكثير بها ، إلى أن وصلت
ليومنا هذا بأن تُصنف في اذهآن نائمة
إلى حفلة بسيطة او فرحة لأسعاد النفس
مثلها مثل حفلات النجاح و التخرج والخ...
بشكل عام صار عيد بسيط مشروع كل سنة
يلله ياجماعة حتفلو مش مشكلة بتزيد
الألفه والمودة ويقوى الترابط فيما بيننا🌚💔
الدين أمر وبقوة بصلة الرحم ليش ماتكون
الألفة والمودة عن طريقها ..!

وأذكركم ان الأفضلية في الأختلاف = طريق التجنب

" الموسيقى "
لا حد يختل عقلياً ويقول مُستباحة
الموسيقى والأغاني بشكل عام
حرام كلنا نعرف ، بس تسول النفس لنا
وصار الشيء إعتيادي عندنا للأسف
بس ماننسى انه محرّم
مش عشان انه يروق لي واستحوذني
يصير حلال.!
لسنا معصومين من الذنب والخطأ
وياخوفي من الحرام من يصبح ظاهرة إجتماعية
بسيطة ماحد يركز عليها او يعطيها أهتمام متجاهلين
حجم مابعد ارتكابها ..وما يخيفني أكثر هو أن
التكرار يكون متضاعف كونها غير محسوبة او منسية.

ولا يجيني أحد ويقول متشددة
ع فكرة انا اسمع موسيقى واغاني
واشياء محرمة غيرها ،،
بس ما اقول غير ربي يهديني ويهديكم

هذا هو الدين وماحد يختلف فيه
والمختلفين لازم ينضبطو بالدين
ويقعو زينا :IC139:

قوت

12-09-2022, 04:25 PM

في طفولتي اتذكر مدرس التربية الإسلامية "المُتأثر بالفكر المائل للتشدد" كان يذكر لنا أكثر من مرة ان
المسلم تجوز له التسلية فقط في العيدين ، وبالتالي يجب ان لايلعب مثلاً الا في الأعياد ..

لكم ان تتخيلو تأثير كلام كهذا يُقال لأطفال في مرحلة اللعب والمرح في الحياة ، بل الفكرة نفسها المضادة
للحياة وهذا كله بسبب مدرسة فكرية متقوقعة على التحفظ الزائد في كل شئ حتى قتلو الحياة و أرواح
المسلمين بفتاواهم وساهمو بتخلف المسلمين بأن قيّدوهم داخل تلك الفتاوى ..

والأسوأ انهم لايُقدمون آراءهم تلك كآراء شخصية لكنهم يجعلوها تحريمات دينية تُوزع عبرهم بكل سهولة ،
فجعلو التسلية حرام ، وأعياد الميلاد حرام ، وعمل المرأة حرام ، والموسيقى حرام و و و و .....

نقطة نظام :
لست ممن ينادي بالتساهل في الدين ، لكن انا ضد التحريم بناء على الأهواء ، فلا حق لأحد ان يُحرم شئ
إلا رب العالمين وجميع من يُحرم بدون الإستناد إلى توجيه رباني فمكان فتواه سلة المهملات ..

..

.

اذا كانوا هم يصدرون الفتوى على هواهم كما تقول
فأنت ايضاً تريد الفتوى على هواك

كيف تقول حرموا اعياد الميلاد والموسيقى ومدري ايش
من قرون وهذه الاشياء محرمه وتجي انت تقول انها غير حرام
حتى لو احنا مش ملتزمين بس لا يصح الا الصحيح
اما عن المدرس فهذه الحالة متزمته يعني في حالات مستثناه
وبعدين انت تقول انهم يفتوا على هواهم
اكيد مارح يفتي الا وعنده دليل من الكتاب والسنه

قوت

12-09-2022, 04:34 PM

السؤال هنا للاخت قوت
ما رأيك في الاحتفال بعيد الميلاد ؟؟؟

رأيي يكون بناءً على ماتعلمنا ودرسنا
ان للمسلمين عيدين فقط
ولو نفتح باب للإحتفالات بأعياد اخرى مارح نخلص
يعني اعياد الميلاد وغيرها اعياد دخيله علينا
ماانزل الله بها من سلطان
وماانكر انه قد يشوبنا شيء منها
ولكن الطريق الصحيح واضح

قوت

12-09-2022, 04:35 PM

وين هذا المدرس ب حب على راسة..
بس زودها وسودها بخصوص اللعب والمرح
..

ك مسلمين نحن نعلم أن ديننا لم يحثُ على
إحياء عيدٍ ثالث..! ك مسلمين لم نجد الشررع
قد إختص او أرشد او أشار إلى عيد الميلاد
ك مسلمين لا يجوز لنا التشبهه بالمسيح والبقية عامة
هذه بدعة مشهورة تأثر الكثير بها ، إلى أن وصلت
ليومنا هذا بأن تُصنف في اذهآن نائمة
إلى حفلة بسيطة او فرحة لأسعاد النفس
مثلها مثل حفلات النجاح و التخرج والخ...
بشكل عام صار عيد بسيط مشروع كل سنة
يلله ياجماعة حتفلو مش مشكلة بتزيد
الألفه والمودة ويقوى الترابط فيما بيننا🌚💔
الدين أمر وبقوة بصلة الرحم ليش ماتكون
الألفة والمودة عن طريقها ..!

وأذكركم ان الأفضلية في الأختلاف = طريق التجنب

" الموسيقى "
لا حد يختل عقلياً ويقول مُستباحة
الموسيقى والأغاني بشكل عام
حرام كلنا نعرف ، بس تسول النفس لنا
وصار الشيء إعتيادي عندنا للأسف
بس ماننسى انه محرّم
مش عشان انه يروق لي واستحوذني
يصير حلال.!
لسنا معصومين من الذنب والخطأ
وياخوفي من الحرام من يصبح ظاهرة إجتماعية
بسيطة ماحد يركز عليها او يعطيها أهتمام متجاهلين
حجم مابعد ارتكابها ..وما يخيفني أكثر هو أن
التكرار يكون متضاعف كونها غير محسوبة او منسية.

ولا يجيني أحد ويقول متشددة
ع فكرة انا اسمع موسيقى واغاني
واشياء محرمة غيرها ،،
بس ما اقول غير ربي يهديني ويهديكم

هذا هو الدين وماحد يختلف فيه
والمختلفين لازم ينضبطو بالدين
ويقعو زينا :IC139:

كلام وافي وسليم

مُختلف

12-09-2022, 04:37 PM

المشكله هالايام كثرو وكثرت فتاويهم وكل شويه يطلعوا فتوى وبعدين يلغو الفتوى ويجيبو غيرها حيرونا معاهم صار الدين بالمزاج

التعميم خطأ ..

مُختلف

12-09-2022, 04:49 PM

وين هذا المدرس ب حب على راسة..
بس زودها وسودها بخصوص اللعب والمرح
..

ك مسلمين نحن نعلم أن ديننا لم يحثُ على
إحياء عيدٍ ثالث..! ك مسلمين لم نجد الشررع
قد إختص او أرشد او أشار إلى عيد الميلاد
ك مسلمين لا يجوز لنا التشبهه بالمسيح والبقية عامة
هذه بدعة مشهورة تأثر الكثير بها ، إلى أن وصلت
ليومنا هذا بأن تُصنف في اذهآن نائمة
إلى حفلة بسيطة او فرحة لأسعاد النفس
مثلها مثل حفلات النجاح و التخرج والخ...
بشكل عام صار عيد بسيط مشروع كل سنة
يلله ياجماعة حتفلو مش مشكلة بتزيد
الألفه والمودة ويقوى الترابط فيما بيننا🌚💔
الدين أمر وبقوة بصلة الرحم ليش ماتكون
الألفة والمودة عن طريقها ..!

وأذكركم ان الأفضلية في الأختلاف = طريق التجنب

" الموسيقى "
لا حد يختل عقلياً ويقول مُستباحة
الموسيقى والأغاني بشكل عام
حرام كلنا نعرف ، بس تسول النفس لنا
وصار الشيء إعتيادي عندنا للأسف
بس ماننسى انه محرّم
مش عشان انه يروق لي واستحوذني
يصير حلال.!
لسنا معصومين من الذنب والخطأ
وياخوفي من الحرام من يصبح ظاهرة إجتماعية
بسيطة ماحد يركز عليها او يعطيها أهتمام متجاهلين
حجم مابعد ارتكابها ..وما يخيفني أكثر هو أن
التكرار يكون متضاعف كونها غير محسوبة او منسية.

ولا يجيني أحد ويقول متشددة
ع فكرة انا اسمع موسيقى واغاني
واشياء محرمة غيرها ،،
بس ما اقول غير ربي يهديني ويهديكم

هذا هو الدين وماحد يختلف فيه
والمختلفين لازم ينضبطو بالدين
ويقعو زينا :IC139:

مشكلة الآراء والنقاشات الدينية ان كل شخص يعتقد ان رأيه نازل من السماء ..
السلطانة مثلاً مقتنعة ان كشف الوجه حلال بالرغم من وجود فتاوى لتحريمه لكنها ترى ان تحليل
الموسيقى اختلال عقلي :IC139:

كبداية يجب ان تدخلو النقاش بعقلية منفتحة وان كل شئ كنتم مقتنعين به يحتمل ان يكون خطأ ،
مثل ماحصل معي مريت بمراحل فكرية كثيرة بخصوص الأمور الدينية لم اقف في مكان واحد ،
ولا زلت مقتنع ان الصواب قد يأتيني لاحقاً فالإنسان يتعلم ويفتح آفاق فكره مع مرور السنين ..

سؤالي ما الذي يجعلك بهذه الثقة بخصوص تحريم الموسيقى؟ الفتاوى والأدلة التي وصلتك ؟
ما الذي يجعلك تعتقدين ان استنباط تلك الأدلة كان في محله؟ يجب ان يكون عندك اجابة وافية
اذا تحدثتي بهذه الثقة عن قضية كهذه ..

على العموم اختصاراً للوقت وابتعاداً عن الجدالات المطولة سأضع لك هذا الموضوع الذي يتحدث
عن أدلة تحريم الأغاني والموسيقى ، لعله يوصل لك ان هناك هناك اكثر من نظرة للموضوع ..

https://mubasher.aljazeera.net/opinions/2018/6/29/فقه-الغناء-والموسيقى-في-ضوء-القرآن

،،

بخصوص موضوع الأعياد اعتقد ان عندك فهم خاطئ لمسمى "البدعة" و "التشبه" وهذا من مصائب
فتاوى بعض المشايخ والعك الموجود بها ..

فالبدعة هي استحداث شئ جديد "في الدين" وليس في العادات ، و التشبه يكون خطأ في الدين فقط ،
و إلا فنحن متشبهين بكل شئ جاءنا من الدول الأجنبية أولها الجوال الذي تمسكينه ..

مُختلف

12-09-2022, 04:51 PM

اذا كانوا هم يصدرون الفتوى على هواهم كما تقول
فأنت ايضاً تريد الفتوى على هواك

كيف تقول حرموا اعياد الميلاد والموسيقى ومدري ايش
من قرون وهذه الاشياء محرمه وتجي انت تقول انها غير حرام
حتى لو احنا مش ملتزمين بس لا يصح الا الصحيح
اما عن المدرس فهذه الحالة متزمته يعني في حالات مستثناه
وبعدين انت تقول انهم يفتوا على هواهم
اكيد مارح يفتي الا وعنده دليل من الكتاب والسنه

صباح الخير بالليل ياقوت ، وانا ايش احاول اوضح من زمان لما ذكرت تحريم الشطرنج وغيره ؟
انه فعلاً يحرمونها بدون اي دليل من القرآن والسنة على حرمتها وانتي هنا تقولين اكيد ما رح يفتي
الا وعنده دليل ..

انا لا اريد شئ على ما اهوى ، اريد الوصول للنسخة النقية من الدين ، ليست النسخة المضاف عليها
آراء وتشددات شخصية بسبب بعض الأبعاد الثقافية لدى من يُفتون ..

قوت

12-09-2022, 05:26 PM

زمان كانت الناس تخذ الفتوى كما هي ويعملون بها وبس
والان صار الشباب المنفتح نوعاً ما يسأل ويحاور ويجادل من باب
التنوير ولا يقتنع بسهوله وهذا يصنع فجوه بين الجيل السابق واللاحق
لا المفتي غير رأيه ولا المستفتي يقتنع 🤔

الفهد

12-09-2022, 06:34 PM

وين هذا المدرس ب حب على راسة..
بس زودها وسودها بخصوص اللعب والمرح
..

ك مسلمين نحن نعلم أن ديننا لم يحثُ على
إحياء عيدٍ ثالث..! ك مسلمين لم نجد الشررع
قد إختص او أرشد او أشار إلى عيد الميلاد
ك مسلمين لا يجوز لنا التشبهه بالمسيح والبقية عامة
هذه بدعة مشهورة تأثر الكثير بها ، إلى أن وصلت
ليومنا هذا بأن تُصنف في اذهآن نائمة
إلى حفلة بسيطة او فرحة لأسعاد النفس
مثلها مثل حفلات النجاح و التخرج والخ...
بشكل عام صار عيد بسيط مشروع كل سنة
يلله ياجماعة حتفلو مش مشكلة بتزيد
الألفه والمودة ويقوى الترابط فيما بيننا🌚💔
الدين أمر وبقوة بصلة الرحم ليش ماتكون
الألفة والمودة عن طريقها ..!

وأذكركم ان الأفضلية في الأختلاف = طريق التجنب

" الموسيقى "
لا حد يختل عقلياً ويقول مُستباحة
الموسيقى والأغاني بشكل عام
حرام كلنا نعرف ، بس تسول النفس لنا
وصار الشيء إعتيادي عندنا للأسف
بس ماننسى انه محرّم
مش عشان انه يروق لي واستحوذني
يصير حلال.!
لسنا معصومين من الذنب والخطأ
وياخوفي من الحرام من يصبح ظاهرة إجتماعية
بسيطة ماحد يركز عليها او يعطيها أهتمام متجاهلين
حجم مابعد ارتكابها ..وما يخيفني أكثر هو أن
التكرار يكون متضاعف كونها غير محسوبة او منسية.

ولا يجيني أحد ويقول متشددة
ع فكرة انا اسمع موسيقى واغاني
واشياء محرمة غيرها ،،
بس ما اقول غير ربي يهديني ويهديكم

هذا هو الدين وماحد يختلف فيه
والمختلفين لازم ينضبطو بالدين
ويقعو زينا :IC139:

الحين جات لنا سلطانه وهي مغسول دماغها مثل قوت
الاحتفال حرام والموسيقى حرام
الحياة اصلا حرام في المذهب المتشدد
لانهم بكل وضوح حللوا القتل بأسم الجهاد وحللوا الزنا بأسم الجهاد لكن تسمع موسيقى يا لها من كارثه !!!
انتم المتشددين اعداء الحياة والانسانية

مُختلف

12-09-2022, 06:45 PM

الحين جات لنا سلطانه وهي مغسول دماغها مثل قوت
الاحتفال حرام والموسيقى حرام
الحياة اصلا حرام في المذهب المتشدد
لانهم بكل وضوح حللوا القتل بأسم الجهاد وحللوا الزنا بأسم الجهاد لكن تسمع موسيقى يا لها من كارثه !!!
انتم المتشددين اعداء الحياة والانسانية

ههههه صدقت
كمية التناقضات كبيرة ..

انا زمان كنت اعتبر انهم المرجع فعلاً في امور الدين لحد ما ابتديت اتفكّر في الأمور بمنظور عقلاني
وبحثت في عدة جوانب بعدها اكتشفت ان منطقهم لايستوي لكن الناس تتبع لأنهم تعودو على الثقة
بشكل اعمى في كل من انشهر كشيخ وأخرج فتاوى ..

باختصار الناس اصبحت لاتتفكّر بالرغم ان ديننا يحثنا على ذلك ..

السلطانة

12-09-2022, 06:48 PM

مشكلة الآراء والنقاشات الدينية ان كل شخص يعتقد ان رأيه نازل من السماء ..
السلطانة مثلاً مقتنعة ان كشف الوجه حلال بالرغم من وجود فتاوى لتحريمه لكنها ترى ان تحليل
الموسيقى اختلال عقلي :IC139:

كبداية يجب ان تدخلو النقاش بعقلية منفتحة وان كل شئ كنتم مقتنعين به يحتمل ان يكون خطأ ،
مثل ماحصل معي مريت بمراحل فكرية كثيرة بخصوص الأمور الدينية لم اقف في مكان واحد ،
ولا زلت مقتنع ان الصواب قد يأتيني لاحقاً فالإنسان يتعلم ويفتح آفاق فكره مع مرور السنين ..

سؤالي ما الذي يجعلك بهذه الثقة بخصوص تحريم الموسيقى؟ الفتاوى والأدلة التي وصلتك ؟
ما الذي يجعلك تعتقدين ان استنباط تلك الأدلة كان في محله؟ يجب ان يكون عندك اجابة وافية
اذا تحدثتي بهذه الثقة عن قضية كهذه ..

على العموم اختصاراً للوقت وابتعاداً عن الجدالات المطولة سأضع لك هذا الموضوع الذي يتحدث
عن أدلة تحريم الأغاني والموسيقى ، لعله يوصل لك ان هناك هناك اكثر من نظرة للموضوع ..

https://mubasher.aljazeera.net/opinions/2018/6/29/فقه-الغناء-والموسيقى-في-ضوء-القرآن

،،

بخصوص موضوع الأعياد اعتقد ان عندك فهم خاطئ لمسمى "البدعة" و "التشبه" وهذا من مصائب
فتاوى بعض المشايخ والعك الموجود بها ..

فالبدعة هي استحداث شئ جديد "في الدين" وليس في العادات ، و التشبه يكون خطأ في الدين فقط ،
و إلا فنحن متشبهين بكل شئ جاءنا من الدول الأجنبية أولها الجوال الذي تمسكينه ..

كشف الوجهه لايقف بالنص معروف بوضوح مش محررم لكن الزينة والتبرج دفعته ان يكون بالمنتصف والنضارب على حكمه.
مع ذلك لم يتم تحريمه الا فئة ضئيلة ، اتفق الجميع على انه مستحب تغطيته لتقليل الفتنة ، او تماشيا مع العادات والتقاليد..
...
الموسيقى
استبقت النشأة
حكمها من الفتوى ..
منذ الأزل معروفة انها حرام
كان الله يحفظ النبي صلى الله عليه وسلم
قبل البعثة بنوم اذا عَلَى مزمار على مسامعهم.
..

من قال ان اعيادنا عادات وتقاليد؟
اعيادنا حث عليها الدين
امرنا بالأضحية
عدم الصيام فيها
صلاة العيد
امور كثيرة
ملزمين بها في لاعياد
لما ذكر بالكتاب والسنة
كيف تقول عادات وتقاليد مش فاهمة

السلطانة

12-09-2022, 06:54 PM

الحين جات لنا سلطانه وهي مغسول دماغها مثل قوت
الاحتفال حرام والموسيقى حرام
الحياة اصلا حرام في المذهب المتشدد
لانهم بكل وضوح حللوا القتل بأسم الجهاد وحللوا الزنا بأسم الجهاد لكن تسمع موسيقى يا لها من كارثه !!!
انتم المتشددين اعداء الحياة والانسانية

الحياة ولأنسانية تكمُن عندك بالموسيقى والاحتفالات 🤦‍♀️

انا مش متشددة ابدا
انا اقول الصح
رغم ذلك مش منضبطة
علية للأسف
يبدو ان معتقدات الغرب
ابادت الصغائر في اذهانكم

مُختلف

12-09-2022, 07:01 PM

كشف الوجهه لايقف بالنص معروف بوضوح مش محررم لكن الزينة والتبرج دفعته ان يكون بالمنتصف والنضارب على حكمه.
مع ذلك لم يتم تحريمه الا فئة ضئيلة ، اتفق الجميع على انه مستحب تغطيته لتقليل الفتنة ، او تماشيا مع العادات والتقاليد..
...
الموسيقى
استبقت النشأة
حكمها من الفتوى ..
منذ الأزل معروفة انها حرام
كان الله يحفظ النبي صلى الله عليه وسلم
قبل البعثة بنوم اذا عَلَى مزمار على مسامعهم.
..

من قال ان اعيادنا عادات وتقاليد؟
اعيادنا حث عليها الدين
امرنا بالأضحية
عدم الصيام فيها
صلاة العيد
امور كثيرة
ملزمين بها في لاعياد
لما ذكر بالكتاب والسنة
كيف تقول عادات وتقاليد مش فاهمة

سلطانة ركزي قبل ماتردي .. الكلام عن الأعياد المقصود أعياد الميلاد ، عيد الأم ، حفل التخرج وغيرها
هذه عادات وتقاليد ليست امور مرتبطة بالدين ، لذلك كيف تُدخلون البدعة والتشبه عند الحديث عنها ؟!!
ماقلت ان اعيادنا ليست في الدين ..

بخصوص الموسيقى لا حاجة للنقاش اذا الموضوع بالنسبة لك لايحتمل رأي و رأي آخر ، طرحت لك رابط
يفند جميع الأدلة .. اما قصة انها منذ الأزل معروف انها حرام فهنا انتي تخطيتي حتى المشايخ لأن بينهم
خلاف على هذا الموضوع ومعروف ..

كان الله يحفظ النبي صلى الله عليه وسلم
قبل البعثة بنوم اذا عَلَى مزمار على مسامعهم.

غير واضح كلامك هنا ، ممكن تزوديني بالحديث هذا ؟ بشيّك مصداقيته ..

الفهد

12-09-2022, 07:17 PM

الحياة ولأنسانية تكمُن عندك بالموسيقى والاحتفالات 🤦‍♀️

انا مش متشددة ابدا
انا اقول الصح
رغم ذلك مش منضبطة
علية للأسف
يبدو ان معتقدات الغرب
ابادت الصغائر في اذهانكم

تصدقي ان الغرب اللي انتو تفكرو انكم ب تدخلوا الجنه وهم يدخلوا النار لا عندهم كذب ولا نصب ولا احتيال ولا ظلم ولا قتل
بينما احنا المسلمين عندنا كل ما ذكر وزياده ونفكر ان احنا صح
اذا كان الدين التعامل والدين العدل والدين الصدق
احنا نترك كل ما امر به ديننا ونركز على التفاهات
حرام المرأه تسوق حرام نسمع اغاني حرام عيد الميلاد
لكن نقتل عادي ننهب عادي نسرق عادي نظلم عادي
لو بس نشغل عقولنا ب نشوف ان في اشياء كثيرة ضروري تتغير وفي مشائخ كثير ضروري ينجلدوا بالذات اللي افتوا بالجهاد في سوريا واليمن وسببوا في قتل الالاف

السلطانة

12-09-2022, 07:57 PM

سلطانة ركزي قبل ماتردي .. الكلام عن الأعياد المقصود أعياد الميلاد ، عيد الأم ، حفل التخرج وغيرها
هذه عادات وتقاليد ليست امور مرتبطة بالدين ، لذلك كيف تُدخلون البدعة والتشبه عند الحديث عنها ؟!!
ماقلت ان اعيادنا ليست في الدين ..

بخصوص الموسيقى لا حاجة للنقاش اذا الموضوع بالنسبة لك لايحتمل رأي و رأي آخر ، طرحت لك رابط
يفند جميع الأدلة .. اما قصة انها منذ الأزل معروف انها حرام فهنا انتي تخطيتي حتى المشايخ لأن بينهم
خلاف على هذا الموضوع ومعروف ..

غير واضح كلامك هنا ، ممكن تزوديني بالحديث هذا ؟ بشيّك مصداقيته ..

لقيت المقصد متضارب حول قصة النبي
البعض يقول ان الرسول نعم كان معصوم قبل البعثة
وقد يكون من الممكن حدوث أمر كهذا ، واي رسول او نبي يكون بعيد عن الامور المشبوهه..
والبعض لاخر يقول ان المقولة غلط وان الرسول اساسا عاش بعيدا عن عادات الجاهلية ومراسيم افعالهم..

بس من الاول ولاخير بعيد عن هذا القول
الموسيقى محرمة ك مسلمين ..

السلطانة

12-09-2022, 08:05 PM

تصدقي ان الغرب اللي انتو تفكرو انكم ب تدخلوا الجنه وهم يدخلوا النار لا عندهم كذب ولا نصب ولا احتيال ولا ظلم ولا قتل
بينما احنا المسلمين عندنا كل ما ذكر وزياده ونفكر ان احنا صح
اذا كان الدين التعامل والدين العدل والدين الصدق
احنا نترك كل ما امر به ديننا ونركز على التفاهات
حرام المرأه تسوق حرام نسمع اغاني حرام عيد الميلاد
لكن نقتل عادي ننهب عادي نسرق عادي نظلم عادي
لو بس نشغل عقولنا ب نشوف ان في اشياء كثيرة ضروري تتغير وفي مشائخ كثير ضروري ينجلدوا بالذات اللي افتوا بالجهاد في سوريا واليمن وسببوا في قتل الالاف

ما عندهم هذه الأمور لانهم منتعمين ماديا علميا من كل الجوانب :IC140:
لو رجعنا لسبب النصب الاحتيال والظلم والنهب كلها
تكون نتيجة الفقر والشتت والجوع
بس هذا ابدا مايعتبر مبرر لافعالهم اكيد محسوبة ،،
وانا ضدها تماما..

حق المشايح الي حللو دماء السوريين واليمنيين
هذولاء ماينقال حتى عنهم مشايخ
لأن عمر النفس ماكانت محللة امام اي حجة..

الفهد

12-09-2022, 08:14 PM

ما عندهم هذه الأمور لانهم منتعمين ماديا علميا من كل الجوانب :IC140:
لو رجعنا لسبب النصب الاحتيال والظلم والنهب كلها
تكون نتيجة الفقر والشتت والجوع
بس هذا ابدا مايعتبر مبرر لافعالهم اكيد محسوبة ،،
وانا ضدها تماما..

حق المشايح الي حللو دماء السوريين واليمنيين
هذولاء ماينقال حتى عنهم مشايخ
لأن عمر النفس ماكانت محللة امام اي حجة..

العريفي اول شيخ افتى !! قولي لقوت تعترف ان ماهو شيخ !!

السلطانة

12-09-2022, 08:39 PM

والله هذا الشيء راجع لها
كيف لها تتبع شخص بهذا المنطق

قوت

12-09-2022, 09:17 PM

العريفي اول شيخ افتى !! قولي لقوت تعترف ان ماهو شيخ !!

هههههههههههه
الله اعلم ايش بينك وبينه
نفسي اعرف ايش وصلنا لعند العريفي
لازم اراجع المشاركات القديمه واشوف كيف وصلنا لعنده :IC140:

العريفي زيه زي غيره
بس هو شيخ الشباب يعني قريب منهم ومن افكارهم
اما عن فتوى الجهاد وغيره لست مطلعه على هذه الامور وليس عندي الخبره الكافيه عشان اتكلم عنها

قوت

12-09-2022, 09:20 PM

والله هذا الشيء راجع لها
كيف لها تتبع شخص بهذا المنطق

مش مسألة اتباع احد بحد ذاته
اتبع اللي تعلمناه منذ الصغر حتى لو مااطبقه والله يغفر لنا ان شاء الله

مُختلف

12-09-2022, 09:31 PM

لقيت المقصد متضارب حول قصة النبي
البعض يقول ان الرسول نعم كان معصوم قبل البعثة
وقد يكون من الممكن حدوث أمر كهذا ، واي رسول او نبي يكون بعيد عن الامور المشبوهه..
والبعض لاخر يقول ان المقولة غلط وان الرسول اساسا عاش بعيدا عن عادات الجاهلية ومراسيم افعالهم..

بس من الاول ولاخير بعيد عن هذا القول
الموسيقى محرمة ك مسلمين ..

يعني اكتشفتي ان احد الأدلة التي اعتمدتي عليها في التحريم طلع مشكوك فيها
لكن مازلتي مصره على نفس الرأي ! نعجة ولو طارت .. ؟

انا بدايتي في اكتشاف عكهم كان مثل مافعلتيه بالضبط ، راجعت بعض الحجج واكتشفت انها خطأ
مثلاً أحاديث يتم الإستدلال بها ويظهر ان عليها خلاف او انها تكون ضعيفة ، وبعضها أحاديث
يفسرونها بطريقتهم وبمنطق غريب ..

مثلاً تحريم التصوير اتذكر احدهم استخدم حديث "كل مصور في النار" .. وطبعاً صدقه الناس وتبعوه
ونشرو فتاوى تحريم الصور .. لكن توقفت عند الحديث وقلت ماهذا التصوير الذي كان في عصر
الرسول وهو لم يتم اختراع الكميرات اصلا وقتها ؟ هههههه

بعدها قرأت ان الحديث فعلياً مقصود به من يصممون ويشكلون الأصنام وكان يقال عنهم وقتها
المصورون ..

الفهد

12-09-2022, 09:37 PM

هههههههههههه
الله اعلم ايش بينك وبينه
نفسي اعرف ايش وصلنا لعند العريفي
لازم اراجع المشاركات القديمه واشوف كيف وصلنا لعنده :IC140:

العريفي زيه زي غيره
بس هو شيخ الشباب يعني قريب منهم ومن افكارهم
اما عن فتوى الجهاد وغيره لست مطلعه على هذه الامور وليس عندي الخبره الكافيه عشان اتكلم عنها

ولا بيننا شي الا اننا كنت احبه يمكن اكثر من حبك له هههههه
لكن لما افتى بالجهاد في سوريا ورجع غير رايه ورجع يفتي بالجهاد في اليمن عرفت انو اخرطي

قوت

12-09-2022, 09:41 PM

ولا بيننا شي الا اننا كنت احبه يمكن اكثر من حبك له هههههه
لكن لما افتى بالجهاد في سوريا ورجع غير رايه ورجع يفتي بالجهاد في اليمن عرفت انو اخرطي

الله اعلم عن نواياهم والا اذا في ضغوط عليهم الله العالم
وكمان وقت الفتن يصير لخبطه ومحد يدري ايش يعمل ولا ايش يقول
وهم في الاول والاخير بشر هذا والله اعلم 😊

الفهد

12-09-2022, 10:13 PM

الله اعلم عن نواياهم والا اذا في ضغوط عليهم الله العالم
وكمان وقت الفتن يصير لخبطه ومحد يدري ايش يعمل ولا ايش يقول
وهم في الاول والاخير بشر هذا والله اعلم 😊

مابش فيها عذر بشر وممكن يخطىء ويصيب عند واحد الناس يسمعوا منه ويتبعوه يقول الجهاد والشباب يسيرو يموتوا ويرجع يقول لا لا انا امزح معكم :IC16:

قوت

12-09-2022, 10:22 PM

هههههههههههههه

ليش هو قال انا امزح معكم ؟

والله العريفي هذا مش بسيط هههههههههه

الفهد

12-09-2022, 10:25 PM

ههههههههه ما قال كذا بس رجع يجيب فتوى معاكسه !! طيب واللي ماتوا ؟؟!

قوت

12-09-2022, 10:31 PM

ههههههههه ما قال كذا بس رجع يجيب فتوى معاكسه !! طيب واللي ماتوا ؟؟!

اوه اوكي

اللي ماتوا الله يرحمهم ويجعلهم من الشهداء
وبعدين هم عند رب لا يظلم احداً
ويوم الحساب بيتحاسب كل واحد سواء خير او شر

الفهد

12-09-2022, 10:33 PM

اوه اوكي

اللي ماتوا الله يرحمهم ويجعلهم من الشهداء
وبعدين هم عند رب لا يظلم احداً
ويوم الحساب بيتحاسب كل واحد سواء خير او شر

لو تزيدي تناقشيني بهذا البرود ب تنظربي
كيف عند ربهم؟ واللي اقنعهم يسيرو ؟ مش المفروض يتعاقب ؟ والا على كيف امه هي !!

قوت

12-09-2022, 10:41 PM

لو تزيدي تناقشيني بهذا البرود ب تنظربي
كيف عند ربهم؟ واللي اقنعهم يسيرو ؟ مش المفروض يتعاقب ؟ والا على كيف امه هي !!

كم من ظالم يالفهد بالدنيا
هي جت على شوية شيوخ
وكم من ناس تموت وماحد يحاسب الظلمه
يعني ايش العمل هم تحمسوا والشباب صدقوا
والنتيجه اللي حصل

الفهد

12-09-2022, 10:56 PM

كم من ظالم يالفهد بالدنيا
هي جت على شوية شيوخ
وكم من ناس تموت وماحد يحاسب الظلمه
يعني ايش العمل هم تحمسوا والشباب صدقوا
والنتيجه اللي حصل

خلاص اهم شي انك عارفه :IC139:

الفهد

12-09-2022, 10:56 PM

مش بعدين تقولي هو المهدي المنتظر

قوت

12-09-2022, 10:57 PM

المهدي ولا جدتي
ايش دخلني منه ولا من غيره

الفهد

12-09-2022, 10:58 PM

المهدي ولا جدتي
ايش دخلني منه ولا من غيره

كفو ومن اليوم انا الشيخ حقك تحتاجي اي فتوى انا مستعد

قوت

12-09-2022, 11:08 PM

كفو من صدق 😒
شامه ريحة خديعه

الفهد

12-09-2022, 11:25 PM

ههههههههه

السلطانة

13-09-2022, 12:41 AM

:TR (169)::TR (169):